O que é verdade? Para que saber a verdade? : Crenças, Doutrinas e História - Page 2
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O que é verdade? Para que saber a verdade?

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.

Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Nova mensagempor Soares em 02 Mai 2015 18:31

Qualquer mentira fora da WT, do jeito que é contada lá como verdade absoluta e acreditamos um dia, é bem mais verdadeira do que esta.
Não me importa mais se sou ateu, cristão, ou se eu vou mudar várias vezes...a única coisa que sei é que não voltarei a acreditar na Mentira Maior (WT), e nem em ng 100% nunca mais.
MAIS UM TIJOLO NO MURO. "[...]eu não entendi como a solidão de quem tem alguém, pode ser maior a de quem não tem ninguém[...]"
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Nova mensagempor Advogata em 25 Fev 2016 17:05

kooboo escreveu:
mari escreveu:Depois que descobri toda a verdade...sobre a "verdade" rsrs
Sinto mtaaaa revolta por ter sido enganada, não sei a onde eu tava com a cabeça, que fui me batizar, sem antes pesquisar mais a fundo, as vezes sinto mta raiva de mim mesma por isto...
Hj meu desejo maior é abandonar tudo isso...mais infelizmente por motivos familiares...não posso...mais não vou desistir um dia eu saio dessa sugeirada!!!


Difícil saber o que é verdade. Mas só de saber evitar a mentira, já estamos em vantagem.

:mrgreen:




Cara.... estava eu 'garimpando' o fórum... e você ...putz ... Kooboo ... você escreve algumas coisas que merecem os meus mais sinceros d:7
Sua fã... Advo...
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Nova mensagempor baiano em 03 Mar 2016 09:19

Penso que existe uma verdade que seria o pilar: o Jesus nascido de Maria veio a ser o há muito esperado Messias, o Cristo. Outros tantos ensinos, interpretações de profecias, cálculos, etc, seriam meramente doutrinas.
"Cada um lê com os olhos que tem. E interpreta a partir de onde os pés pisam. Todo ponto de vista é a vista de um ponto." Leonardo Boff
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Nova mensagempor kooboo em 03 Mar 2016 09:41

baiano escreveu:Penso que existe uma verdade que seria o pilar: o Jesus nascido de Maria veio a ser o há muito esperado Messias, o Cristo. Outros tantos ensinos, interpretações de profecias, cálculos, etc, seriam meramente doutrinas.


Agora vamos mais além - Você acredita em algo como sendo o pilar da sua verdade, e ao redor dessa 'verdade' você constrói outras crenças, padrão de vida, forma de relacionar com outros etc, etc...
Note, não estou falando da sua crença especificamente, poderia ser qualquer uma, qualquer coisa que você cresse. Vamos supor que sua crença fosse no bule voador orbitando marte e que regula nossas vidas... você estaria disposto a verificar a autenticidade do seu pilar de crenças?
Quão a fundo você investigaria o pilar no qual crê? Você estaria disposto a mudar sua crença de fé para algo baseado em evidências e provas reais?

Note que o "penso que existe uma verdade..." é apenas uma declaração baseada na credulidade de algo que você ouviu dizer por aí ou leu em algum livro ou até mesmo na wikipedia.

É por isso que acho complicado "A VERDADE". Poucas 'verdades' passariam por um teste de negação (vide Karl Popper).
Vale a pena considerar os argumentos sofistas sobre o que quer venhamos a crer.
[]'s
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Nova mensagempor Alexei Karamazov em 03 Mar 2016 11:30

baiano escreveu:Jesus nascido de Maria veio a ser o há muito esperado Messias, o Cristo.


"Jesus":
- Versão de um nome hebraico cuja pronúncia não se sabe mais qual é a verdadeira.
"Filho de Maria":
- Conforme genealogia contida em dois evangelhos da Bíblia, livros alegadamente inspirados pelo Deus dos Judeus no primeiro século, segundo interpretação de líderes da religião Cristã naquele tempo.
"Há muito esperado Messias, o Cristo":
- "Messias" e "Cristo" são sinônimos, o primeiro em hebraico e o segundo em grego. Querem dizer "ungido".
- Esperado por judeus.
- Só se compreende a noção de "unção" no âmbito do Judaísmo.

A concepção judaico-cristã - e muçulmana também - é uma só: seres humanos são ovelhas que pastam aos pés de pastores, que trabalham para um senhor exigente que faz vista grossa aos atos de seus empregados.
Segundo essa concepção, seres humanos não são seres pensantes, mas animais de rebanho.
E os pastores são responsáveis por sua tutela, comissão que lhes justifica tudo.

Fico impressionado como uma incógnita se transforma em verdade...
Fico impressionado como o ser humano consegue se resumir.
Tú que consideras al hombre tanto dios como oveja—,
desgarrar al dios en el hombre como a la oveja en el hombre
y desgarrando reír— ¡ésa, ésa es tu felicidad!
Ditirambos Dionisíacos - F.Nietzsche
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Nova mensagempor JuniorxD em 03 Mar 2016 12:05

A verdade do fórum é sobre a falsa verdade da torre. Saber a verdade é importante para se libertar. O que a pessoa vai fazer com essa liberdade é outra história, mas o importante mesmo é não ser mais cativo da torre.
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Nova mensagempor Advogata em 03 Mar 2016 12:33

Alexei Karamazov escreveu:
baiano escreveu:Jesus nascido de Maria veio a ser o há muito esperado Messias, o Cristo.



A concepção judaico-cristã - e muçulmana também - é uma só: seres humanos são ovelhas que pastam aos pés de pastores, que trabalham para um senhor exigente que faz vista grossa aos atos de seus empregados.
Segundo essa concepção, seres humanos não são seres pensantes, mas animais de rebanho.
E os pastores são responsáveis por sua tutela, comissão que lhes justifica tudo.

Fico impressionado como uma incógnita se transforma em verdade...
Fico impressionado como o ser humano consegue se resumir.



Infelizmente tenho que concordar... Trágico...Trágico... :ruim7:
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Nova mensagempor Mr. Burns em 22 Mar 2016 12:36

Acho que o objetivo do fórum deveria ser desmascarar a Torre! mas esse lance de ateísmo... destoa o fórum... quer falar de ateísmo? vai pro fórum de ateísmo! Só acho... mas respeito, é o que acho! cada um no seu quadrado, não vamos misturar alhos com bugalhos! Acho que é por isso que muitas pessoas deixam o fórum ou não se cadastram... muito ateísmo. Não estão procurando isso aqui!!!
“De tanto se repetir uma mentira, ela acaba se transformando em verdade.”
― Joseph Goebbels
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Nova mensagempor mayhra em 22 Mar 2016 17:39

Quando você entrega a sua vida a terceiros, considerando que tudo que eles dizem é A VERDADE, confiando inteiramente nesse grupo de outros como liderança inquestionável, e, de repente descobre que aqueles em quem tanto confiou mentem, enganam, distorcem, omitem e manipulam, então percebe que não existe A Verdade única e nunca vai existir. O que existem são pontos de vista e o bom senso de cada um.

O vazio daquele que entregou sua alma a terceiros é grande, talvez ele deseje desesperadamente um novo líder que o guie, mas tais líderes não existem, salvo Jesus Cristo para os cristãos e Buda para os budistas, e Abraão para o judeus, etc.

A Bíblia continua disponível para todos que a buscam e apreciam, todavia, a maioria de nós não confia mais em homens como líderes, pois homem tem dominado homem para seu prejuízo e o próprio Jesus disse:

Vós, porém, não queirais ser chamados Rabi, porque um só é o vosso Mestre, a saber, o Cristo, e todos vós sois irmãos.
E a ninguém na terra chameis vosso pai, porque um só é o vosso Pai, o qual está nos céus.
Nem vos chameis mestres, porque um só é o vosso Mestre, que é o Cristo.
Mateus 23:8-10


Então, não tem Corpo Governante se autoproclamando fonte de luz e aquele que governa e desgoverna conforme o vento da conveniência, exigindo obediência e total subordinação dos seus coirmãos.

A verdade é uma busca constante, mas nunca ela será propriedade de um grupo que proíbe questionamentos e a pesquisa livre de coação, independente. É verdade não teme a mentira, mas A MENTIRA teme muito a verdade e a liberdade de pesquisar.
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Nova mensagempor Mentalista em 22 Mar 2016 19:54

Mr. Burns escreveu:Acho que o objetivo do fórum deveria ser desmascarar a Torre! mas esse lance de ateísmo... destoa o fórum... quer falar de ateísmo? vai pro fórum de ateísmo! Só acho... mas respeito, é o que acho! cada um no seu quadrado, não vamos misturar alhos com bugalhos! Acho que é por isso que muitas pessoas deixam o fórum ou não se cadastram... muito ateísmo. Não estão procurando isso aqui!!!

Ao mesmo tempo, isso é o que torna o fórum um lugar em que a liberdade de pensamento e expressão prevalecem, pelo menos oficialmente (da parte da administração etc). E há quem confunda a não crença no cristianismo com ateísmo. O Alexei por exemplo acredita em um ser superior, mas tão superior que não pode ser limitado da forma que é biblicamente, com as mesmas emoções humanas (que vez por outra são criticadas) etc. Aliás, se fossem parar de falar de ateísmo, para serem justos deveriam parar também de falar de cristianismo etc.
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Cartas, esboços de discursos e publicações antigas -- [LIVRO] Identificando e deixando uma seita
Tendo um “porquê” para viver pode-se enfrentar qualquer “como”
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Nova mensagempor sidhiresus em 22 Mar 2016 21:29

Mr. Burns escreveu:Acho que o objetivo do fórum deveria ser desmascarar a Torre! mas esse lance de ateísmo... destoa o fórum... quer falar de ateísmo? vai pro fórum de ateísmo! Só acho... mas respeito, é o que acho! cada um no seu quadrado, não vamos misturar alhos com bugalhos! Acho que é por isso que muitas pessoas deixam o fórum ou não se cadastram... muito ateísmo. Não estão procurando isso aqui!!!


Não acho que destoa, seu eu posso questionar os dogmas da Torre porque não posso questionar os dogmas do Cristianismo em si? Porque só os dogmas da Torre que não são verdadeiros, por que tenho que me limitar nos questionamentos? Pra mim qualquer idéia deve ser desconstruída, questionada.
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Nova mensagempor Adriano Wake Up em 23 Mar 2016 02:58

Essa questão de "verdade" é extremamente controversa..

Algumas pessoas podem concluir que existem verdades "absolutas". Na realidade essas "verdades" são o fruto de nosso limitado entendimento das coisas.
Como exemplo, pode-se argumentar que os movimentos dos corpos celestes é extremamente precisa. Isso permitiu que fossem enviadas naves ao espaço para pesquisar os planetas do nosso sistema solar. Ou seja, essa precisão, que permite que seja explicada matematicamente, é uma "verdade absoluta".
Na realidade, não é.... Pois o inteiro universo está em constante transformação e, por exemplo a duração do movimento de translação da terra (que define a duração do ano) está em constante mutação. Dentro de alguns milhares de anos, não terá a mesma duração de hoje. Então, as atuais equações deixarão de ser "verdade".
O mesmo se aplica a todos os fenômenos naturais que hoje conseguimos equacionar.

Olhando sob esse prisma, a "verdade absoluta" não existe (essa é a minha opinião)
“5% das pessoas pensam. 10% das pessoas pensam que pensam. Os outros 85% preferem morrer a pensar.”
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Re: O que é verdade? Para que saber a verdade?

Nova mensagempor Yeats em 23 Mar 2016 08:59

Mr. Burns escreveu:Acho que o objetivo do fórum deveria ser desmascarar a Torre! mas esse lance de ateísmo... destoa o fórum... quer falar de ateísmo? vai pro fórum de ateísmo! Só acho... mas respeito, é o que acho! cada um no seu quadrado, não vamos misturar alhos com bugalhos! Acho que é por isso que muitas pessoas deixam o fórum ou não se cadastram... muito ateísmo. Não estão procurando isso aqui!!!

O choro é livre.

Imagina se fossem apagadas todas as postagens não diretamente relacionadas ao desmascaramento da torre, apagados os tópicos de humor, depoimentos, cantinho..., vídeos e sites não relacionados, etc, etc, o fórum seria bem diferente não acha? Teria o mesmo impacto? Seria fonte de ajuda?
Apenas cristãos podem falar?
E o Kardecista, Budista, o do Camdomblé, Umbanda, tem vez ou não?
"muitas pessoas deixam o fórum ou não se cadastram..." por um ou outro pensamento diferente do dela? Ótimo que tenha saído ou não se cadastrou, se não sabe conviver com pensamento diferente...
Há necessidade de compreender o que se diz, como bem afirmou o Mentalista "há quem confunda a não crença no cristianismo com ateísmo.".

Se a diversidade é podada não existiriam ex-testemunhas de jeová.
Quem tem língua afiada também corta a própria boca.
Também vem cuspido aquilo que se quer mastigado.
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