Discurso gravado - armagedom viria sim em 1975! : Falsas Profecias
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Discurso gravado - armagedom viria sim em 1975!

Descubra as predições feitas pela organização das Testemunhas de Jeová.

1914--> 1918--> 1920-> 1925-> 1941-42-> 1975-> geração que não passará de 1914-> Armagedom no século 20

Discurso gravado - armagedom viria sim em 1975!

Nova mensagempor Thiago em 24 Nov 2009 02:44



Discurso feito pelo 4° presidente da Sociedade Torre de Vigia, Frederick W. Franz, com especulações ousadas sobre o ano de 1975. Mais informações:
http://ZionsWatchTower.blogspot.com



Discurso eletrizante proferido em 1967, oito anos antes de 1975 pelo servo de distrito das Testemunhas de Jeová, Charles Sunutko anunciando para TODAS as Testemunhas que o fim seria em 1975! Estou trazendo mais esse post do TJs Livres para que fique tudo bem documentado aqui.

http://www.forum.clickgratis.com.br/tjl ... -2591.html
Editado pela última vez por Thiago em 09 Ago 2013 14:05, no total de 2 vez
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Re: Discurso gravado - armagedom viria sim em 1975!

Nova mensagempor Elektra em 24 Nov 2009 09:48

Legal! d:4
Sabemos que a Torre reconhece(do modo dela) que houveram erros de datas, mas CULPAM AS TJS POR TEREM INTERPRETADO MAL AS ORIENTAÇÕES DADAS.
E como será que eles queriam que as tjs interpretassem esse tipo de discurso hein?
Din-Dong! (Testemunhas de Jeová traduzido em chinês)
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Re: Discurso gravado - armagedom viria sim em 1975!

Nova mensagempor Sherazade em 24 Nov 2009 09:55

Não me conformo, que alguns que presenciaram um discurso como estes, ainda estejam lá dentro à espera do Fim.
Não me vejo feito fera, muito menos anjo_Zé Ramalho
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Re: Discurso gravado - armagedom viria sim em 1975!

Nova mensagempor André Felix em 24 Nov 2009 10:55

Levando em consideração que esses esboços de discursos são fornecidos pela sede mundial e que no caso dos congressos são fornecidos textos inteiros para mera leitura podemos concluir que esse "servo" de circuito não estava divulgando suas próprias idéias independentes.
O curioso é que as pessoas que continuaram na "oganização"após 1975 costumam adotar o mesmo discurso da Torre que coloca a culpa em alguns irmãos com expectativas independentes do 'escravo' e erradas.São vitimas de um tipo de amnésia provoacada por lavagem cerebral ou não querem admitir que foram enganadas? Ou será então medo de ser desassociado por apostasia e as consequencias de uma desassociação?

Minha mãe conta que os discursos anunciando o fim para 1975 eram escancarados, todos, os antigos "servos de congregação", "sevos de circuito e distrito" avisavam insistentemente, não concordar abertamente com eles era sinal de apostasia. Algumas irmãs chegaram a fazer troxinhas com roupas em preparação ao armagedom. Essa trouxinhas eram deixadas em locais de fácil acesso na casa para serem pegas facilmente. Isso com base nas palavras de Jesus m Mateus 24:16:
...o homem que estiver no alto da casa não desça para tirar de casa os bens; e o homem que estiver no campo não volte para apanhar a sua roupa exterior

Isso sem contar aqueles que adiaram cirurgias, venderam suas casas ou se endividaram.

Agora, uma comunidade religiosa tão centralizadora, que acata mundialmente apenas o que o seu "corpo governante" determina iria adotar atitudes tão independentes e a nível mundial? Naquela época como hoje as testemunhas de Jeová tinham horror à apostasia. Aliás, os "irmãos" céticos com esse fim marcado para 1975 é que eram taxados de apóstatas e evitavam comentar sobre o seu ceticismo.
O pensamento é o ensaio da ação.
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Re: Discurso gravado - armagedom viria sim em 1975!

Nova mensagempor alexandra em 24 Nov 2009 11:52

São estes tipos de assuntos que não percebo...Mesmo estando gravado, na net para quem quiser ouvir e ver, mesmo assim existem pessoas que defendem com unhas e dentes a torre e os seus ensinos...Aí já é burrice e não falta de conhecimento, da parte da pessoa que não quer ouvir.
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Re: Discurso gravado - armagedom viria sim em 1975!

Nova mensagempor Thiago em 24 Nov 2009 12:10

Tradução que wellchess havia feito no TJs Livres:

[00:00 – Na primavera de 1967 o servo do Distrito de Ultramar Charles Sunutko , ministrou em sheborgan , Wisconsin , uma palestra entitulada : “Servindo Tendo em vista a Vida Eterna”

00:11- Como somos testemunhas de Jeová “mensageiros “ e uma vez que alguns de nós tenhamos ficado um pouco preocupados
00:17- Parece, sem dúvida, que Jeová nos há dado seu alimento em seu devido tempo.
00:24- porque Jesus fixou para nós uma nova meta, um novo ano.
00:30 – algo para alcançar que parece que nos tem dado muita energia e poder neste explosivo final do sistema de coisas.
00:41- E este final ocorrerá o ano de 1975.
00:45 – Tem ocorrido muita conversa em torno desse ano, assim , por isso, esta semana , algumas pessoas têm perguntado, “ bem, o que significa o ano de 1975? “
00:53- Podemos nos atrever a falar sobre isso? È algo que podemos discutir entre nós , mesmo quando não deveríamos tratar-lo muito em público.
01:02- sabemos o que significa o ano de 1975?
01:06- Bem não temos que adivinhar o que significa pra nós o ano de 1975 se lermos a Revista “a Atalaya “- despertai /sentinela
01:13- porque a revista “ a Atalaya”/despertai / sentinela foi muito clara sobre o que significa o ano de 1975 para nós , os Testemunhas de Jeová.
01:21- Existem os céticos que dizem “ bem, não vou pensar nisso e tampouco vou me preocupar.
01:28- não vou prestar atenção.
01:31- Bem, recordem irmãos , o escravo fiel e discreto é usado por Jesus Cristo , pra fazer o que?
01:38- Jesus nos disse: “ Para prover do alimento espiritual genuíno em seu devido tempo”.
01:42- Esta é “ carne fresca” que Jesus nos provê a seu devido tempo, hoje...
01:47- não é um erro pensar nisso.
01:49- e vê-lo como um feito futuro real.
01:53- que coisa sabemos como certo?
01:55- bem, nós sabemos daquilo que conhecemos como certo.
01:58- Acabamos de ler. No fim dos anos 6000 da história humana , e muito seguro da execução de todos malvados e o começo do reinado do milênio para 1975, e isso deve ser excitante para nós
02:13- agora prontamente estamos esperando que Deus se dirija contra Babilônia a grande e a destrua e dizime até que não reste nada dela.
02:27- E logo virá o tempo de paz e segurança.
02:29- Finalmente nos desfaríamos da Grande Rameira ( prostituta) . Ela Ficará pra trás inoperante . Não haverá mais religião nem naçoes que nos molestem...
02:36- Oh, aqui estão eles alçando seus feios rostos por sobre o povo da terra.
02:43- Testemunhas de Jeová
02:46- Agora com uma mensagem mais feroz do que se há escutado antes...
02:50- Agora diremos uma canção que se fazem escutar e burlar todas as nações . Vocês conseguem ouvi-la?
02:54- Dizemos-lhes que Babilonia a Grande iria cair e que iria ser destruída , e vocês disseram que isso nunca iria acontecer , mas vocês mesmo o disseram...
03:01- Agora vocês serão os próximos!!
03:03- Jeová agora destruirá todos vocês
03:06- Assim será quando tudo isso acontecer. Tanto os poderes democráticos quanto os comunistas ...
03:10- com um objetivo em mente.
03:14- limpar essas pessoas da face da terra.
03:18- então realmente nos haveremos desfeito de todos os antagonistas e haverá paz e segurança . Teremos nosso mundo totalmente unificado
03:26- mas quando eles começarem a atacar às Testemunhas de Jeová , estranhas coisas começaram a acontecer .
03:32- parece ser que Jeová trará calamidades de uma forma feroz e assombrosa como nunca antes visto coisas dessa natureza
03:42- pragas que aparecem sobre a terra , que comem e corrompe a carne é mencionado pelo profeta Zacarias.
03:46- apodrecendo os olhos arrancados de seus locais e as línguas arrancadas de sua boca
03:49- eles correrão gritando pra fora de suas casas enquanto recebem estes ataques , e sem duvida, os Testemunhas de Jeová , ficarão intactos ao ataque.
03:54- como podemos nos salvar? Permitam-nos ser um de vocês! Bom agora é muito tarde!
04:00- bom agora, quem de nós , nesta noite, estará ali pedindo pra entrar?
04:04- Bom, a Sociedade tem aplicações desta passagem bíblica, assinalando, que aqueles entre nós que não estão regularmente associando-se com sua “organização “ terrena
04:15- sem nenhuma causa justa, como ter sido aplastado em seus intentos, não entrarão na nova ordem mundial em 1975
04:21- e nós somos aqueles que irão tocar a porta trancada para rogar que nos deixem entrar e diremos : “queremos entrar agora” , senhor : abre-nos a porta!
04:29- E Jesus terá que dizer-lhes: “ sinto muito, nem sequer os conheço!”
04:36- agora, não será isso horrível?
04:39- Vocês podem ver o porque a Sociedade insiste, ano após ano, na mesma velha exortação...
04:44- Irmãos , mantenham-se dentro do Rebanho!”
04:47- não permitam que nenhuma desculpa se interponha em nosso caminho. Nada de nenhuma natureza.
04:53- Só há uma coisa que contará quando o Armagedom acontecer, e é que estejamos dentro da Sociedade Watchtower.
05:00- e nós esperamos que todos vocês esta noite, escutem a súplica que lhes faz a Sociedade Watchtower.
05:04- nós vamos escutar a seu angustiante pedido: “ irmãos, entrem”, porque eles sabem do está por vir.
05:11- E está chegando muito rápido, e não esperem 1975 porque a porta se fechará antes desse tempo
05:20- assim então, o que faremos com nosso futuro?
05:25- só há uma maneira de dizê-lo : mantenham-se vivos na fé para sobreviver ao fim no ano de 1975.

( coisas que aparecem apos o audio)

05:32- Estimados amigos Testemunhas de Jeová que têm sido recentemente capturados por culto falso. Este discurso foi dado por dos membros da Watchtower, há exatamente 41 anos atrás, anunciando uma nova luz, um novo alimento espiritual que Jeová tinha acabado de dar a seu “ escravo fiel e discreto “ em Nova York, e este era o fim do sistema de coisas atual o Armagedom para o Outono de 1975.
05:58- O escravo fiel e discreto é o verdadeiro apostata, pois sabendo ele, que o dia e a hora não se sabe nada, nem Jesus ( Mat 24:36) , zomba-se do texto bíblico e se atribui o poder divino de profetizar a data do armagedom com toda segurança. A soberba do palestrante é descabelada/demasiada/absurda. Uma marionete ventríloca , representante de culto totalmente falso como é a Watchtower Bible & tract.

06:16- não há duvida que Jesus fechou sua porta definitivamete para este falso culto e muito seguramente, seu corpo governante terá que render contas a Jeová por suas inconseqüentes e renitentes falsas/hipócritas afirmações do armagedom para 1914 com Russel, 1925 com Rutherford e 1975 com Fred Franz, este ultimo anunciado neste discurso de Charles Sunutko em Wisconsin USA.
06:34- por afirmar que o próprio Jeová havia dado a seu escravo fiel e discreto a data do fim para 1975. Por essa mentira grave terão que render-lhe conta no juízo final. Se Jeová tivesse usado a Watchtower como seu meio, jamais 1975 haveria sido uma falsidade e o fim haveria ocorrido de todas as maneiras em 1975, cerca de 33 anos atrás.
06:57- Deut 18:22 nos disse que : Todo falso profeta se conhecerá quando a profecia que havia falado o profeta não se cumprir, então por presunção falou tal profeta , por que não veio de Deus.
07:16- Amigo Testemunha de Jeová , não te deixe surpreender por este culto. Os Testemunhas de Jeová te ocultaram seu passado vergonhoso para que siga seu propósito mercantilistas como império religioso millionário.
07:38- te ocultaram estes discursos do seu passado, porém hoje, graças à internet , as colocamos a sua disposição para que ponhas muita atenção e te informes melhor para que te livres deste falso culto o mais rápido possível. É sua decisão seguir metido nisso e seguir sendo um tolo até algo mais, no monte de seus incautos e ignorantes seguidores fanáticos.
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Re: Discurso gravado - armagedom viria sim em 1975!

Nova mensagempor ELLIPSIS em 24 Nov 2009 18:14

Muito bom excelente mate d:7 rial
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Re: Discurso gravado - armagedom viria sim em 1975!

Nova mensagempor Pássaro em 24 Nov 2009 21:49

Bom no último congresso eles culparam os outros, por essa data de 1975! A torre tira o seu dá reta em tudo!kkk
O barco da torre tá afundando?
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Re: Discurso gravado - armagedom viria sim em 1975!

Nova mensagempor AllanSantos em 25 Nov 2009 00:15

Pássaro escreveu:Bom no último congresso eles culparam os outros, por essa data de 1975! A torre tira o seu dá reta em tudo!kkk


Amigo Passaro: Os outros quem? Não entendi.
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Re: Discurso gravado - armagedom viria sim em 1975!

Nova mensagempor desiludido em 25 Nov 2009 06:32

Na minha congregação tem alguns irmãos veteranos que viveram nesta época. Perguntando a eles a respeito do dito final em 1975, eles realmente confirmam que foram as TJs em geral que interpretaram de forma equivocada os avisos em A sentinela, e não a torre. Perguntei também sobre a reação dos irmãos na congregação quando viram que o fim não veio. Eles disseram que houve uma dissociação em massa de pelo menos 17 irmãos.
Observamos nesse discurso que não houve interpretação equivocada por parte dos irmãos. A torre foi bem taxativa com respeito ao ano de 1975.
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Re: Discurso gravado - armagedom viria sim em 1975!

Nova mensagempor ministro em 29 Nov 2009 07:06

O que me dá mais raiva é que a maioria das Tjs sabem desse fiasco de 1975. Mas eles não dão bem bola.
Dizem apenas que veio uma "nova luz" e jeová esclareceu melhor o assunto. Parece tudo tão simples pra eles.

Então quer dizer que jeová deixou milhares de pessoas acreditarem e pregarem uma mentira pra depois que não se cumpriu dizer que não era hora correta pro entendimento.

Pior que a lavagem cerebral funciona mesmo.... :2
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Re: Discurso gravado - armagedom viria sim em 1975!

Nova mensagempor André Felix em 29 Nov 2009 09:15

desiludido escreveu: Na minha congregação tem alguns irmãos veteranos que viveram nesta época. Perguntando a eles a respeito do dito final em 1975, eles realmente confirmam que foram as TJs em geral que interpretaram de forma equivocada os avisos em A sentinela, e não a torre.


A Torre Vigia transforma todos os seus seguidores em "ministros cristãos ordenados", que trabalham na "obra de pregação e ensino". Um erro dela se transforma num erro de todos e um fiasco dela em fiasco de todos. Claro que apenas o Corpo Governante elabora as doutrinas mas o comprometimento pessoal dos "ministros das boas novas", responsáveis pela divulgação, é grande. As testemunhas de Jeová em geral, que aceitam passiva e rapidamente o discurso da Torre de Vigia, suas desculpas esfarrapadas, se sentem pessoalmente envolvidas. Elas são "organizacionais" e têm um compromisso com a "organização", não com a verdade ou com a Bíblia.
Em 1995, quando a Torre de Vigia alterou a identidade da geração que segundo ela "não passaria", de Mateus 24:34, eu senti de início um certo alívio. Intimamente eu já estava preocupado há alguns anos com o envelhecimento e morte das pessoas daquela geração e sabia que poderia ser mais um erro profético. A explicação "nova" que A Sentinela (1/11/95) deu, citando até teólogos da cristandade que em vida eram críticos das testemunhas de Jeová, me satisfizeram totalmente. Era como se o erro tivesse sido meu também!
De fato, sobre a identidade "desta geração", de Mateus 24:34, A Sentinela. 1/11/95, página 17, páragrafo 6 afirma:

[size=150]O povo de Jeová, ansioso de ver o fim deste sistema iníquo, às vezes tem especulado sobre quando irromperia a “grande tribulação”, até mesmo relacionando isso com cálculos sobre a duração da vida duma geração desde 1914.


Note que eles atribuem a "especulação" ao genérico "povo de Jeová"! Eles incluem todas as testemunhas de Jeová. Mas as testemunhas de Jeová em geral acreditaram numa especulação que o Corpo Governante inventou! E quem não aceitasse ou era reprovado para o batismo ou se, já batizado, deixasse de acreditar, era desassociado por apostasia. Mas a linguagem usada, a mesma das outras falsas predições que não se cumpriram, é a mesma. Sempe induzem nas testemunhas de Jeová um sentimento de co-responsabilidade, de co-participção no erro. Rapidamente todos "vestem a camisa" e repetem o discurso do Corpo Governante.


desiludido escreveu: Perguntei também sobre a reação dos irmãos na congregação quando viram que o fim não veio. Eles disseram que houve uma dissociação em massa de pelo menos 17 irmãos.
Observamos nesse discurso que não houve interpretação equivocada por parte dos irmãos. A torre foi bem taxativa com respeito ao ano de 1975.


Essas pessoas que se dissociam nessas ocasiões demonstram que não são apegadas à uma "organização". A Torre de Vigia costuma acusá-las de egoísmo e de falta de amor a Jeová. Como se Jeová fosse o Corpo Governante! E os que ficam e adotam o discurso da Torre de Vigia se sentem superiores e são elogiados por uma suposta "integridade", um tipo de amor especial por "Jeová e sua santa organização terrestre"! "Não somos dos que retrocedem para a destruição", dizem, "mas dos que têm fé para preservar viva a alma." - Hebreus 10:39
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Re: Discurso gravado - armagedom viria sim em 1975!

Nova mensagempor Thiago em 30 Nov 2009 15:39

AllanSantos escreveu:
Pássaro escreveu:Bom no último congresso eles culparam os outros, por essa data de 1975! A torre tira o seu dá reta em tudo!kkk


Amigo Passaro: Os outros quem? Não entendi.


Allan, o orador disse no congresso deste ano de 2009 que quem teve espectativas erradas foram as pessoas e não a Torre de Vigia. O orgulho não deixa a seita admitir as merdas que faz.
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Re: Discurso gravado - armagedom viria sim em 1975!

Nova mensagempor Vini Cuca em 24 Abr 2010 15:50

Agora compara a quantidade de erros da Associação com os das igrejas cristãs por aí; não tenho a mínima disposição de voltar pra lá e acredito eu, que ainda aparecerá uma luz maior que reunirá os sinceros e até mesmo muitos lá de dentro (pq sinceramente vejo que grande parte é hipócrita mesmo); mas tenho que assumir que ela ainda é a MENOS pior que eu conheço (até pq n conheço mtas religiões)
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Re: Discurso gravado - armagedom viria sim em 1975!

Nova mensagempor Pássaro em 24 Abr 2010 15:58

Como diria o ébrio J.R. Rutherford:"Religião é laço e extorsão!".
O mundo tj é igual a qualquer outro, cheio de lama! Não adianta posar de menos pior!
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