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Como ferrar o "inferravel"?

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Como ferrar o "inferravel"?

Nova mensagempor unknowngirl77 em 22 Jan 2013 00:16

Oi a tds... espero q de alguma forma vcs possam me ajudar...
estava na organizaçao ha 5 anos e meio, e nesse tempo namorei 2 irmaos num espaço de 1 ano. Ambos servos e com otima reputaçao, familias tjs, pais anciaos.. com o primeiro (q chamarei de X) namorei escondido durante 1 ano, depois assumimos meio q forçado. Eu estava perdidamente apaixonada por ele, e por isso aceitei assumir msm nessas condiçoes, mas largamos depois de 6 meses. Praticamos fornicaçao e td mais e ele me passava confiança de q o assunto jamais seria trago a tona. E nao foi msm. Ele se dizia apaixonado, mas dizia q nao podia assumir responsabilidades maiores. 7 meses depois da gnt terminar, ele estava com outra. 6 meses se passaram e conheci outro irmao (chamarei de Y), um doce, dakeles perfeitos. Era servo, era da LIBRAS, fazia 2, 3 discursos por mes fora. As coisas esquentaram, e mto e cometemos fornicaçao tbm. Passei uns problemas emocionais e pressionado pelos pais ele decidiu terminar o namoro. Depois disso, ainda assim nos encontravamos escondidos. Porem, um belo dia ele me ligou e disse q havia confessado, e me incentivou a fzer o msm. Me vi perdida, mas finalmente iria limpar a consciencia. Pois bem, passei por comissao, meu caso foi julgado justamente e fui desassociada por ser reincidente. Citei os dois casos, Y perdeu o cargo e foi repreendido, X perdeu o cargo de servo e na comissao dele (com a participaçao do SC) msm ele dizendo q nao havia feito nada cmg, decidiu desassocia-lo. Como se nao bastasse, ele apelou PRA BETEELL! Na comissao de apelaçao dele, o pai dele q é superr riicoo, mexeu os pauzinhos e ele foi "inocentado"! Eu ja tinha ido pro buraco, e ele alegou q eu tava tentando levar ele junto! Aí, meus caros, eh q eu pergunto: cade o senso de justiça perfeito? O que eu posso fazer pra trazer a verdade a tona? tenho direito de pedir o confronto? so eu fiquei de fdp na historia!

espero que vcs possam me ajudar, e eu, de alguma forma, possa ser util a vcs! ja sou grata por me escutarem...
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Re: Como ferrar o "inferravel"?

Nova mensagempor gerom em 22 Jan 2013 06:01

Seja muito bem vinda, unknowngirl77! :w3lcome:

Sua situação é complicada. Vc teria testemunhas que poderiam atestar sua situação com o X? Me parece que não, certo? Um confronto penso que não dará resultado. Será sua palavra contra a dele.

Vejo que você poderia usar de astúcia (e bota astúcia nisso). Você podeira se encontrar com X, conversar sobre amenidades, e falar sobre a sua situação vivida com ele (talvez até insinuando continuar o namoro quente, pra fazer ele falar a respeito). E nesse caso, gravar a conversa num celular, sem que ele perceba, claro. Depois pegar o arquivo da gravação e distribuir para os anciãos (das comissões - normal e apelativa). Ou chamar o X para uma conversa, dando uma cópia do arquivo, e dizendo pra ele que se dentro de uma semana se ele não for confessar a uma comissão sobre a situação sua com ele durante o antigo namoro, você entregará uma cópia do arquivo para os anciãos.

Mas, de qualquer forma fique conosco, conte-nos suas experiências, dê sua opinião nos diversos tópicos aqui.
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Re: Como ferrar o "inferravel"?

Nova mensagempor Jesus Negro em 22 Jan 2013 06:36

Seja bem vinda unknowngirl77!
:w3lcome:
Sinta-se à vontade por aqui.

unknowngirl77 escreveu:...
Na comissao de apelaçao dele, o pai dele q é superr riicoo, mexeu os pauzinhos e ele foi "inocentado"! Eu ja tinha ido pro buraco, e ele alegou q eu tava tentando levar ele junto!
...


Pelo que entendi, ele negou tudo na frente dos anciãos. Mesmo sendo confrontado, ele negou, na sua frente, que havia feito sexo, dizendo que vc estava querendo prejudicá-lo, negando tudo a fim de se proteger, e isso prejudicou a sua reputação unknowngirl77. Foi isso?
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Re: Como ferrar o "inferravel"?

Nova mensagempor Pássaro em 22 Jan 2013 06:42

Seja bem vinda!
Já vi um caso como o seu. Infelizmente quem saiu de ruim foi quem não tinha "pistolão"! comenta-se que na época rolou até grana na coisa toda!
O barco da torre tá afundando?
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Re: Como ferrar o "inferravel"?

Nova mensagempor unknowngirl77 em 22 Jan 2013 06:58

gerom escreveu:Seja muito bem vinda, unknowngirl77! :w3lcome:

Sua situação é complicada. Vc teria testemunhas que poderiam atestar sua situação com o X? Me parece que não, certo? Um confronto penso que não dará resultado. Será sua palavra contra a dele.

Vejo que você poderia usar de astúcia (e bota astúcia nisso). Você podeira se encontrar com X, conversar sobre amenidades, e falar sobre a sua situação vivida com ele (talvez até insinuando continuar o namoro quente, pra fazer ele falar a respeito). E nesse caso, gravar a conversa num celular, sem que ele perceba, claro. Depois pegar o arquivo da gravação e distribuir para os anciãos (das comissões - normal e apelativa). Ou chamar o X para uma conversa, dando uma cópia do arquivo, e dizendo pra ele que se dentro de uma semana se ele não for confessar a uma comissão sobre a situação sua com ele durante o antigo namoro, você entregará uma cópia do arquivo para os anciãos.

Mas, de qualquer forma fique conosco, conte-nos suas experiências, dê sua opinião nos diversos tópicos aqui.



Obrigada pela dica, mas isso nao funcionaria por 2 motivos: 1 pq ele namora atualmente e sabe q um encontro ou uma conversa poderia prejudica-lo. E 2, pq ele eh a propria astucia em pessoa, ele saberia q tenho um proposito. Pensei em escrever pra Betel contando todo o caso, incluindo os esquemas de proteçao q o pai dele tem (ja mandou X pra Alemanha pra limpar sujeira dele aqui). Bom, penso que mais merda do q deu nao pode dar, vou considerar sua ideia.
E realmente, a Torre ta provando que quem nao eh filho de anciao se ferra!

Obrigada pela recepçao pessoal... acompanho vcs ha tempos, estao de parabens pelo trabalho dedicado!
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Re: Como ferrar o "inferravel"?

Nova mensagempor unknowngirl77 em 22 Jan 2013 07:07

Jesus Negro escreveu:
Pelo que entendi, ele negou tudo na frente dos anciãos. Mesmo sendo confrontado, ele negou, na sua frente, que havia feito sexo, dizendo que vc estava querendo prejudicá-lo, negando tudo a fim de se proteger, e isso prejudicou a sua reputação unknowngirl77. Foi isso?



De certa forma, nao sei como, consegui manter a minha reputaçao. Mtos irmaos ficaram surpresos com a minha desassociaçao, e foi preciso dar um discurso em Necessidades Locais para o murmurinho passar. Sim, ele negou td, e jogou a responsabilidade pra cima de mim, alegou que eu ja havia caido (ja q eu nao apelei da decisao) e qria levar o maximo de pessoas cmg. Acontece q quem errou ta pagando, Y foi repreendido, eu fui desassociada, e X? Como fica? 2 dos 4 anciaos da comissao normal dele devem favores ao pai dele; um eh funcionario e o outro tem podres que o pai dele sabe. Estranho pq o SC participou da comissao dele... Tem coisa mto errada nessa historia.
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Re: Como ferrar o "inferravel"?

Nova mensagempor Sfoc verdade em 22 Jan 2013 07:50

unknowngirl77 escreveu:Oi a tds... espero q de alguma forma vcs possam me ajudar...
.. com o primeiro (q chamarei de X) namorei escondido durante 1 ano, depois assumimos meio q forçado.... largamos depois de 6 meses. Praticamos fornicaçao e td mais e ele me passava confiança de q o assunto jamais seria trago a tona..... 6 meses se passaram e conheci outro irmao (chamarei de Y), um doce, dakeles perfeitos. Era servo, era da LIBRAS, fazia 2, 3 discursos por mes fora. As coisas esquentaram, e mto e cometemos fornicaçao tbm. Passei uns problemas emocionais e pressionado pelos pais ele decidiu terminar o namoro. Depois disso, ainda assim nos encontravamos escondidos. Porem, um belo dia ele me ligou e disse q havia confessado, e me incentivou a fzer o msm. Me vi perdida, mas finalmente iria limpar a consciencia.
Pois bem, passei por comissao, meu caso foi julgado justamente e fui desassociada por ser reincidente. Citei os dois casos, Y perdeu o cargo e foi repreendido, X perdeu o cargo de servo e na comissao dele (com a participaçao do SC) msm ele dizendo q nao havia feito nada cmg, decidiu desassocia-lo. Como se nao bastasse, ele apelou PRA BETEELL! Na comissao de apelaçao dele, o pai dele q é superr riicoo, mexeu os pauzinhos e ele foi "inocentado"! Eu ja tinha ido pro buraco, e ele alegou q eu tava tentando levar ele junto! Aí, meus caros, eh q eu pergunto: cade o senso de justiça perfeito? O que eu posso fazer pra trazer a verdade a tona? tenho direito de pedir o confronto? so eu fiquei de fdp na historia!


Seja bem vinda :w3lcome:
MAS QUANTO AO SEU CASO:
X perdeu o cargo de servo e na comissao dele (com a participaçao do SC) msm ele dizendo q nao havia feito nada cmg, decidiu desassocia-lo.

O SC participou na 1ª comissão? Ou foi na da apelação? (quantos anciãos tem a congregação?).. Pergunto isso, porque SC só participa em casos especiais (como quando não há anciãos suficientes), nesse caso talvez porque um dos anciãos era o pai, e em casos de apelação.
Como se nao bastasse, ele apelou PRA BETEELL! Na comissao de apelaçao dele, o pai dele q é superr riicoo, mexeu os pauzinhos e ele foi "inocentado"!

O que eu posso fazer pra trazer a verdade a tona? tenho direito de pedir o confronto? so eu fiquei de fdp na historia!

Quanto tempo faz que aconteceu tais comissões?
E que verdade voce quer trazer a tona? Talvez confrontando a apelação feita a Betel?

Voce diz ter sido punida justamente (talvez por entender a sua parte na culpa inclusive com o irmão Y. Certo?).

Quanto ao irmão X, voce sabe dizer porque ele foi desassociado (inicialmente) mesmo tendo negado que tivesse tido algo com voce? E na apelação, NÃO FOI essa falta de prova (já que ele negou) que o levou a ser "perdoado"?, e não a tal "mexida de pauzinhos" que voce diz? OU você pode comprovar tal atitude do "irmão superr riicoo"?
X perdeu o cargo de servo e na comissao dele (com a participaçao do SC) msm ele dizendo q nao havia feito nada cmg, decidiu desassocia-lo.


Desculpe o "interrogatório", mas é que relatos como esse me "queimam as orelhas", pelo que você diz:
cade o senso de justiça perfeito?
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Re: Como ferrar o "inferravel"?

Nova mensagempor Carnival em 22 Jan 2013 07:55

Muito difícil. Nesse caso não adianta apelar, pois, como vc já percebeu, não é do interesse deles fazer alguma coisa contra X. Então não adianta choramingar, reclamar, escrever para Betel. Quem leu o livro ''Crise de consciência'' sabe do que estou falando.
O que você pode fazer é tentar levar sua história para outras pessoas da congregação. Escrever uma carta ou e-mail e mandar para o maior número de pessoas possível.
Eu não quero "acreditar", eu quero "saber".
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Re: Como ferrar o "inferravel"?

Nova mensagempor DELTA em 22 Jan 2013 08:57

Primeiramente seja bem vinda.
Não sei até que ponto voce ainda acredita nas palavras dessa empresa disfarçada de religião, que se tivesse o Espírito Santo de Deus os fatos que voce relata não teriam acontecido.
Faça o que quiser voce estará sempre "marcada" por esse povo.
Dependendo da sua situação pesquise mais e chute o pau da barraca abandonando de vez essa coisa.
Ficar com ressentimentos não te levará a lugar nenhum, voce deve ser bem jovem e tem uma vida toda pela frente.
Pessoas como esse X e Y com o tempo se ferram sozinhos. Viva a vida,boa sorte!
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Re: Como ferrar o "inferravel"?

Nova mensagempor Mano em 22 Jan 2013 09:38

Seja bem-vinda!
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Re: Como ferrar o "inferravel"?

Nova mensagempor gerom em 22 Jan 2013 09:41

unknowngirl77 escreveu:
gerom escreveu:Seja muito bem vinda, unknowngirl77! :w3lcome:

Sua situação é complicada. Vc teria testemunhas que poderiam atestar sua situação com o X? Me parece que não, certo? Um confronto penso que não dará resultado. Será sua palavra contra a dele.

Vejo que você poderia usar de astúcia (e bota astúcia nisso). Você podeira se encontrar com X, conversar sobre amenidades, e falar sobre a sua situação vivida com ele (talvez até insinuando continuar o namoro quente, pra fazer ele falar a respeito). E nesse caso, gravar a conversa num celular, sem que ele perceba, claro. Depois pegar o arquivo da gravação e distribuir para os anciãos (das comissões - normal e apelativa). Ou chamar o X para uma conversa, dando uma cópia do arquivo, e dizendo pra ele que se dentro de uma semana se ele não for confessar a uma comissão sobre a situação sua com ele durante o antigo namoro, você entregará uma cópia do arquivo para os anciãos.

Mas, de qualquer forma fique conosco, conte-nos suas experiências, dê sua opinião nos diversos tópicos aqui.



Obrigada pela dica, mas isso nao funcionaria por 2 motivos: 1 pq ele namora atualmente e sabe q um encontro ou uma conversa poderia prejudica-lo. E 2, pq ele eh a propria astucia em pessoa, ele saberia q tenho um proposito. Pensei em escrever pra Betel contando todo o caso, incluindo os esquemas de proteçao q o pai dele tem (ja mandou X pra Alemanha pra limpar sujeira dele aqui). Bom, penso que mais merda do q deu nao pode dar, vou considerar sua ideia.
E realmente, a Torre ta provando que quem nao eh filho de anciao se ferra!

Obrigada pela recepçao pessoal... acompanho vcs ha tempos, estao de parabens pelo trabalho dedicado!

E por isso precisa de mais astúcia. Uma delas é pegar o outro desprevenido. Talvez se vc souber de algum lugar que ele frequenta sozinho, vc pode aparecer de repente e dizer que ainda gosta dele e sente saudades "dos bons tempos", do que ele te fazia etc (neste caso vc deve ser clara, com todas as palavras, sobre o que faziam), e ver qual a reação dele. De repente te convida para algum lugar (tudo isso deve ser gravado, o primeiro contato, e outros se houverem). Se for firmado um encontro vc deveria avisar outras pessoas para que vigiassem de longe.
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Re: Como ferrar o "inferravel"?

Nova mensagempor Hulk em 22 Jan 2013 09:41

O pior castigo é ficar lá dentro da Torre! Eles já estão sendo castigados!! :1 ( Sem ofender aos que ainda estão lá por motivos pessoais )
Procure saber os podres da Organização, esses são muito maiores!!! :D
E nos ajude a combater essa empresa espiritual, SEITA, transvestida de Religião Verdadeira.
:w3lcome:
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Re: Como ferrar o "inferravel"?

Nova mensagempor unknowngirl77 em 22 Jan 2013 10:10

Sfoc verdade, obrigada. E nao eh interrogatorio nao, qro ajuda... eh isso msm...
entao.. o SC participou da primeira: era semana da visita dele e o pai dele eh o coodenador na congregaçao. Se nao me engano, sao 4 anciaos (contando com o pai dele), um deles foi designado recentemente, esta em treinamento... e o SC participou entao. Decidiram desassociar pq o caso se tornou publico, uma pq dei jeito de tornar, outra pq ele apelou. Isso nao foi problema pra mim, ja q tooodoo muundoo sabe q ele eh um cretino, apronta todas e fica impune. Acho q meu julgamento foi justo pq errei primeiro e fiz o outro errar, alem disso demorei 2 anos pra contar. A minha comissao foi feita dia 7 de dezembro, e a dele tbm, nao apelei, entao meu anuncio foi dado dia 20 de dezembro. Ele escreveu pra Betel (o pai dele foi betelita e X vive indo la, tem contatos), e na semana do ano novo q era pra ter sido dado o anuncio dele, nao deu nada. Alegaram falta de provas (isso msm!).
A verdade que quero trazer a tona eh q houve pecado, nao ha santo na historia e q existe simonia nesse caso.
Tenho um contato que diz ter uma ultima carta na manga que vai fzer tudo vir a tona se der certo (mantenho vcs atualizados). Mas depois dessa, de eu ter comemorado uma causa ganha e depois tudo ser desfeito, nao acredito em mais nada.
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Re: Como ferrar o "inferravel"?

Nova mensagempor unknowngirl77 em 22 Jan 2013 10:18

gerom escreveu:E por isso precisa de mais astúcia. Uma delas é pegar o outro desprevenido. Talvez se vc souber de algum lugar que ele frequenta sozinho, vc pode aparecer de repente e dizer que ainda gosta dele e sente saudades "dos bons tempos", do que ele te fazia etc (neste caso vc deve ser clara, com todas as palavras, sobre o que faziam), e ver qual a reação dele. De repente te convida para algum lugar (tudo isso deve ser gravado, o primeiro contato, e outros se houverem). Se for firmado um encontro vc deveria avisar outras pessoas para que vigiassem de longe.


Ameeii! acho q sei o q fazer... mas vamos ver que "carta na manga" eh essa, talvez eu nem precise fzer nada!
Obrigadaa!
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Re: Como ferrar o "inferravel"?

Nova mensagempor hibridizado em 22 Jan 2013 10:58

Conselho se fosse bom não se dava, se vendia, mas....

Em meu ponto de vista não vale a pena se expor com este cretino! Mais mágoas são desnecessárias.

Caso acho necessário escreva a betel contando detalhe por detalhe, mas não espere que se faça justiça, pois pelo que entendo o SC já está totalmente vendido na história. Descreva a situação, diga que se arrepende amargamente de tudo que fez e que não faria tudo de novo caso pudesse, que está triste por ter magoado a Jeová, etc, etc.

Descreva o que vc acha que foi injusto, a reputação da pessoa, e que não entende como pode ter sido desassociada por porneia sendo que a pessoa com quem você fez nega que tenha feito e tenha sido inocentada por ter afirmado isso. Diga que acredita na justiça de Jeová, e que esta pessoa anda lhe chantageando ou lhe oprimindo mesmo voce tendo sido uma pessoa sincera na comissão e arrependida.

Não espere justiça depois disso, é cruel dizer isso, mas a organização não é justa. Como não o é, acho melhor se fores se expor, se exponha impessoalmente por meio de carta e não um face a face com quem já te causou mal.

Na carta evite usar um tom acusatório, grosseiro ou ressentido. Justifique que sua consciência lhe dirigiu a escrever e que precisava disso para poder retornar a sua paz, e que o assunto se tornou amplamente público, e que as pessoas em toda a comunidade e na congregação tem se perguntado o por que de nunca nada acontecer com ele mesmo com uma confissão direta da pessoa com quem fornicou, e que isto esta maculando o nome da organização.

Enfim, é por aí....


OBS: Já participei em uma comissão em que era um filho de um poderoso ancião local, na véspera recebi uma ligação do SD que tinha por objetivo claramente dar uma direção antecipada para o caso. Sim estas coisas ocorrem nos bastidores e não há como conter.
Mas é que lá em cima
Lá na beira da piscina,
Olhando simples mortais,
Das alturas fazem escrituras
E não me perguntam se é pouco ou demais.
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