Não sabia que apóstatas eram violentos não... você sabia? : Sociedade, Ciência & Política - Page 2
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Não sabia que apóstatas eram violentos não... você sabia?

Fatos da atualidade e do passado que contam as conquistas sociais, tecnológicas e as lutas constantes para uma sociedade mais justa e solidária.

Re: Não sabia que apóstatas eram violentos não... você sabia?

Nova mensagempor André Felix em 04 Fev 2011 18:41

Esse discurso tenta projetar nos ex-membros críticos as falhas das próprias testemunhas de Jeová que, com nobres exceções, espancam os seus filhos, fazem ameaças terríveis ou estipulam castigos severos para obrigá-los a assistir as reuniões ou fazerem serviço de campo. E isso é tão grave que crianças de 10, 11 anos chegam a recusar tratamento médico devido às fortes pressões dos genitores TJs. Claro que nessa alegada "decisão de consciência" por parte dessas crianças estão envolvidas ameaças de destruição no armagedom, perda de apoio, desprezo, isolamente familiar e social.

Aliás, eu acho que maioria das crianças ficariam muito felizes se o pai as liberassem dessas atividades e exigências chatas e até perigosas para as suas vidas. Claro que, se é que esse caso contado pelo orador [EDITADO] seja verdadeiro, essa "fidelidade" dos filhos deve ter o dedinho da mãe. Elas costumam ter mais influência sobre os filhos do que os pais. Pior - se são pioneiras e passam o dia em casa ou perambulando pelo bairro falando da vida alheia, enquanto o maridão está trampando em tempo integral, o tempo com os filhos e a influência muitas vezes nefasta acaba sendo mais forte.
O pensamento é o ensaio da ação.
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Re: Não sabia que apóstatas eram violentos não... você sabia?

Nova mensagempor jpsouzamatos em 04 Fev 2011 22:48

esse orador usou de um Ataque pessoal ou argumento ad hominem
[quote=http://ateus.net/artigos/ceticismo/falacias-e-erros-de-raciocinio/]Ataque pessoal ou argumento ad hominem
Essa falácia é fácil de reconhecer. Consiste simplesmente em atacar uma pessoa em vez dos argumentos que ela expõe, usar um traço de seu caráter como pretexto para desqualificar ou ignorar o que ela diz. Pode ser usado quando não se sabe como refutar o que o oponente diz ou simplesmente por excesso de preconceito, sendo um meio muito cômodo (e desonesto) de fugir do debate. Vejamos:
5. “Não deem ouvidos ao que ele diz. Como ele abandonou nossa fé, as críticas dele à nossa organização só podem ser mentiras.”
Talvez nesta última modalidade o argumento ad hominem seja a falácia com mais possibilidades de ser explorada autoritariamente, pois a melhor forma de se manter o controle sobre um grupo é justamente fazer com que ele evite qualquer contato com informações ou opiniões dissidentes. Não é por outra razão que uma das primeiras medidas de regimes políticos ilegítimos é a censura e perseguição a seus críticos e dissidentes. Religiosamente falando, isso é feito pela difamação de ex-membros, especialmente se eles tentam explicar as razões por que deixaram o grupo religioso a que pertenciam. Em vários casos, generalizações excessivas, termos pejorativos e mesmo a proibição de qualquer contato são usados para se criar a ideia de que todos os ex-membros têm falhas de caráter, ignorando a possibilidade de abandono por razões de consciência, discordância doutrinária e toda uma série de fatores que podem levar alguém a reavaliar honestamente suas crenças. Assim, abafa-se na fonte a possibilidade de um debate ou questionamento por parte dos que ficaram, já que eles serão desencorajados a procurar entender os motivos dos dissidentes.[/quote]
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Re: Não sabia que apóstatas eram violentos não... você sabia?

Nova mensagempor Riberalta em 16 Abr 2011 23:59

Quando eu era watchtoweriano e estava como capitão de ônibus quando saímos do salão de assembleias e eu vi várias placas do lado de fora... saí gritando asperamente com os irmão para não lerem o conteúdo das placas... tinha um irmão que ficou olhando para fora eu deu uma sacudida nele e perguntei se ele estava interessado em apostasia... quase bati nele... kkk...

Acredito que é mais fácil as TJs serem violentas em defender o CG do que os "apostatas"...


:ruim7: ô tempo de ignorância....
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Re: Não sabia que apóstatas eram violentos não... você sabia?

Nova mensagempor JOSÉ FACCIOLI JR em 17 Abr 2011 05:06

Independente do lugar em que frequentam, pessoas violentas existe em todas as camadas, nunca duvidei de violencia, nem na torre (já presenciei pai ancião bater nos filhos a golpes de cinta de couro, e bater tanto que chegou a ser desnecessário), e nem por qualquer pessoa que se diz dissidente. já presenciei a derrocada moral, financeira e tudo de pessoas de foram desassociadas pois eram desequilibradas, então não sei qual seria a situação de uma pessoa assim dentro da apostasia.
No mais eu deixo rolar!!
"Quando nós adotamos cegamente uma religião, um sistema político, um dogma literário, nós nos tornamos autômatos, paramos de crescer" - Anaïs Nin (1914-1977)

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Re: Não sabia que apóstatas eram violentos não... você sabia?

Nova mensagempor mjperes em 17 Abr 2011 05:20

Quando os assuntos começam a ficar esgotados, regra geral, sai asneira. Por isso os ingleses têm um ditado assim: "if you have nothing to say, say nothing", que em português pode ser traduzido por: "se não tiveres nada a dizer, não digas nada". Por outras palavras, fica calado em vez de dizeres asneiras. Com tanta reunião, congressos, etc e tal, as TJ´s têm que arranjar sempre qualquer coisa para falar e depois saiem ridicularias como essa do Pai apóstata que bate nos filhos. Haja paciência!!!!
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Re: Não sabia que apóstatas eram violentos não... você sabia?

Nova mensagempor Dissociada em 17 Abr 2011 10:36

Esses oradores já estão ficando maluquinhos, já não sabem mais o que inventar para as tjs sentirem pavor dos apóstatas, quando temos filhos pequeno e estamos nas reuniões, ficamos sem saber o que fazer para que fiquem quietos, fui chamada muitas vezes a atenção por causa disso e meu filho tomou muitos beliscões a ponto de dizer que não queria mais ir as reuniões e o incentivo dos irmãos era bater para ele ir, hoje em dia sendo a famosa apóstata que dizem tudo está muito mais calmo.
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Re: Não sabia que apóstatas eram violentos não... você sabia?

Nova mensagempor diego andrade em 17 Abr 2011 10:51

Esse tipo de boato existe para fazer os comandados sentirem o máximo de repulsa em relação ao contraditório.
O governo militar explorou bastante essa tática quando da revolução de 60 - a Torre faz o mesmo, com o adendo de que sua liderança tem a devida consciência das mentiras que estão espalhando.
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Re: Não sabia que apóstatas eram violentos não... você sabia?

Nova mensagempor livre em 17 Abr 2011 12:58

Não se pode de forma alguma generalizar, é claro que a grande maioria apóstata não é violenta, mas como ocorre em todos os grupos há exceções. Em minha época de Tj, trabalhei na equipe de segurança do congresso internacional do maracanã, havia um grupo de apóstatas lá na porta, como é de costume, explicamos que não seria permitido a sua entrada no local com faixas e etc, mas se eles desejassem entrar como quaisquer um o evento era aberto ao público, a maioria apenas permaneceu ali parada segurando as faixas ... Mas alguns se exaltaram, me xingaram, alguns tentaram entrar com as faixas na marra , tivemos que conte-los, com o auxilio inclusive da polícia militar, um deles que era uma senhora me deu uma unhada no braço e se jogou no chão simulando que eu a tinha agredido... alguns gritavam de forma causar tumulto, mas pouquíssimos deram atenção, pelo contrário, aquela atitude causou mas descontentamento entre as pessoas que caminhavam pelo entorno do estádio.
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Re: Não sabia que apóstatas eram violentos não... você sabia?

Nova mensagempor KOSTA em 22 Abr 2012 18:15

Pássaro escreveu:Os tjs são sempre os santinhos...! Os velhinhos dos states a cada dia mais sacanas!



bem dito! Velhinhos dos states! Mais uma religião americana a tentar mericanizar o mundo!
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Re: Não sabia que apóstatas eram violentos não... você sabia?

Nova mensagempor KOSTA em 22 Abr 2012 18:18

livre escreveu:Não se pode de forma alguma generalizar, é claro que a grande maioria apóstata não é violenta, mas como ocorre em todos os grupos há exceções. Em minha época de Tj, trabalhei na equipe de segurança do congresso internacional do maracanã, havia um grupo de apóstatas lá na porta, como é de costume, explicamos que não seria permitido a sua entrada no local com faixas e etc, mas se eles desejassem entrar como quaisquer um o evento era aberto ao público, a maioria apenas permaneceu ali parada segurando as faixas ... Mas alguns se exaltaram, me xingaram, alguns tentaram entrar com as faixas na marra , tivemos que conte-los, com o auxilio inclusive da polícia militar, um deles que era uma senhora me deu uma unhada no braço e se jogou no chão simulando que eu a tinha agredido... alguns gritavam de forma causar tumulto, mas pouquíssimos deram atenção, pelo contrário, aquela atitude causou mas descontentamento entre as pessoas que caminhavam pelo entorno do estádio.



A violencia física nunca é aceitável, neste contexto. :9
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Re: Não sabia que apóstatas eram violentos não... você sabia?

Nova mensagempor KOSTA em 23 Abr 2012 18:28

[quote="Mobraw101"]Essa eu fiquei sabendo aqui na minha região:

Um orador falando sobre a tragedia do rio de janeiro, alertou os irmãos sobre alguns e-mails pedindo ajuda para os desabrigados e fornecendo um numero de conta para deposito. O infeliz disse:

"cuidado irmãos, com esses e-mails, eu ja recebi e muita gente aqui ja deve ter recebido tb. Vcs viram esta semana a carta da associação explicando que ñ precisa mendar nada, exeto os estados do Rio, S. Paulo, E. Santo e Brasilia. Ñ depositem nada nestas contas, esses e-mail são de "apostatas" que querem tirar proveito do povo de Jeová, sim isso eh arte de apostata paraespancar e explorar o rebanho...."

Na hora que eu fiquei sabendo deu um misto de odio, com uma vontade de rir de tamanha idiotisse. Me segurei e dei uma resposta basica para o irmão q me contou: "eh mano, mas tem que ser muito besta pra cair nessa de e-mail né? Ñ sei quem eh mais besta, quem manda ou quem acredita, rsrsrs, mas uma coisa eu tenho certeza, os apostatas deve ter mais o que fazer do que ta mandando corrente de e-mail pra roubar TJ, afinal, eles são apostatas e ñ ladrões, ou eu estou errado? rsrs" Falei em tom descontraido pra ñ causar desconfiança.

Os "caminhos de Jeová", ninguem os conhece. Leia Jó. Cunprimentos
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Re: Não sabia que apóstatas eram violentos não... você sabia?

Nova mensagempor TJCalado em 23 Abr 2012 19:49

Na última Assembléia que assisti, um Super Distri disse que os apóstatas estavam divulgando mensagens em outdoors falando mal das Testemunhas de Jeová em Fortaleza. Mas ele não disse "falando mal da Organização". Ele disse à assistência: " :sa8: ...eles estão falando mal de vocês, irmãos. Será que vamos ter pena deles?".
Ele não é inocente, nem ingênuo. Ele sabe do que se trata. Ele é Super Distri. Ele foi desonesto, digo até descarado, ao falar isso.
Mas essa tática de distorcer a verdade é comum entre a liderança TJ.
"Um paraíso não precisa necessariamente ser um lugar lindo. Basta ser apenas um lugar que me faça bem."
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Re: Não sabia que apóstatas eram violentos não... você sabia?

Nova mensagempor lila em 23 Abr 2012 20:05

TJCalado escreveu:Na última Assembléia que assisti, um Super Distri disse que os apóstatas estavam divulgando mensagens em outdoors falando mal das Testemunhas de Jeová em Fortaleza. Mas ele não disse "falando mal da Organização". Ele disse à assistência: " :sa8: ...eles estão falando mal de vocês, irmãos. Será que vamos ter pena deles?".
Ele não é inocente, nem ingênuo. Ele sabe do que se trata. Ele é Super Distri. Ele foi desonesto, digo até descarado, ao falar isso.
Mas essa tática de distorcer a verdade é comum entre a liderança TJ.







Essa frase até faz rir kkkk, parece tirada de algum filme quando os líderes querem causar agitação.......... parece também com ku klux klan kkkkkk
Não esperes que cheguem as circunstâncias ideais nem a melhor ocasião para atuar, porque talvez não cheguem nunca.
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Re: Não sabia que apóstatas eram violentos não... você sabia?

Nova mensagempor gerom em 24 Abr 2012 07:41

Na realidade, a meu ver, nenhum apóstata é verdadeiramente violento. Todos sabemos que normalmente o ser humano é pacífico (ainda mais alguém que foi TJ)... Então por que acabam certas atitudes em violência?

O problema está em ele (o apóstata, o dissidente) perceber que é impotente contra o sistema. Com isso acaba aplicando força para que seja ouvido num determinado momento. Outros acabam extrapolando por passar anos sendo enganados, com coisas entaladas na garganta, na cabeça, daí num determinado momento acaba em explosão a sua voz e atitudes.

E vemos essa atitude de violência em ambos lados. Basta ver até mesmo aqui no fórum algumas vezes.
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Re: Não sabia que apóstatas eram violentos não... você sabia?

Nova mensagempor gerom em 24 Abr 2012 07:54

KOSTA escreveu:
Mobraw101 escreveu:Essa eu fiquei sabendo aqui na minha região:

Um orador falando sobre a tragedia do rio de janeiro, alertou os irmãos sobre alguns e-mails pedindo ajuda para os desabrigados e fornecendo um numero de conta para deposito. O infeliz disse:

"cuidado irmãos, com esses e-mails, eu ja recebi e muita gente aqui ja deve ter recebido tb. Vcs viram esta semana a carta da associação explicando que ñ precisa mendar nada, exeto os estados do Rio, S. Paulo, E. Santo e Brasilia. Ñ depositem nada nestas contas, esses e-mail são de "apostatas" que querem tirar proveito do povo de Jeová, sim isso eh arte de apostata paraespancar e explorar o rebanho...."

Na hora que eu fiquei sabendo deu um misto de odio, com uma vontade de rir de tamanha idiotisse. Me segurei e dei uma resposta basica para o irmão q me contou: "eh mano, mas tem que ser muito besta pra cair nessa de e-mail né? Ñ sei quem eh mais besta, quem manda ou quem acredita, rsrsrs, mas uma coisa eu tenho certeza, os apostatas deve ter mais o que fazer do que ta mandando corrente de e-mail pra roubar TJ, afinal, eles são apostatas e ñ ladrões, ou eu estou errado? rsrs" Falei em tom descontraido pra ñ causar desconfiança.

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É verdade, Kosta! Lá jeová deixou o próprio Jó a sua sorte e na mão do inimigo. Deixou que se matasse quase toda sua família e deixou matar todos os seus animais. Uma pergunta: será que a família dizimada de Jó, que não tinha nada a haver com isso, será ressuscitada? Que explicação será dada pra ela? Que deus deixou-os na mão do inimigo para que morressem, mas que depois poderiam ser ressuscitados para um julgamento de vida ou morte no futuro?
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