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As TJ são espiritas?

Nova mensagemEnviado: 15 Set 2009 13:01
por karolliny
Olá caros companheiros de reabilitação religiosa e espiritual...
Olhando em um dos tópicos me deparei com uma colega um pouco chateada com o fato de tudo o que acontece de errado na casa de um TJ ser culpa do espiritismo, então me lembrei de alguns fatos muito espiritas que acontecem dentro dessa intocavel religiao. Minha familia sempre foi muito hospitaleira com superintendentes e pioneiros especiais, quando nos reuniamos sempre contavam as sua macabras experiencias. Uma vez a esposa de um superintendente narrou o seguinte fato: Ela estava no campo e uma moradora a convidou para entrar, conversa vai conversa vem, a moradora de subto foi tomada por um "demonio" que fez sua face e sua voz mudarem, esse demonio começou a zombar da pobre superintendente e tomando o corpo da moradora começou a se auto punir...Entao nossa dedicada TJ fez prece fervorosa em nome de Jeová que saia deste corpo, no que a moradora voltou ao normal...

Eu fiquei uma semana sem dormir, ouvi tantas historias como essas que so agora percebo que se isso nao for espiritismo, nada é. Se existem fenomenos espirituais, independente dos nomes (anjos, demonios, diabo, espiritos), e somos capazes de presencia-los, então somos espiritas, ou somos evangelicos?

Conte algum caso que ja viveu ou ouviu enqto TJ

Re: As TJ são espiritas?

Nova mensagemEnviado: 15 Set 2009 13:59
por alex
Um superintendente uma vez falou do caso de um irmão que tinha problemas com espiritismo, dai certo dia os anciãos se reuniram com o irmão e alguns dos ancião começaram a duvidar do irmão que talvez ele tivesse algum problema de cabeça, que ele estava vendo coisas e tal, dai subitamente o irmão começou a levitar e foi elevado até uns dois metros de altura e diante disso todos anciãos cairam de joelhos em oração, essa foi a mais bizarra que já ouvi..

Re: As TJ são espiritas?

Nova mensagemEnviado: 15 Set 2009 14:16
por Nanda Lima
Sinceramente: não acredito em tais relatos. Acho que são apenas invenções das Tejotinhas que não têm o que fazer.

Re: As TJ são espiritas?

Nova mensagemEnviado: 15 Set 2009 15:11
por Poltergeist
Eu sou totalmente cético com respeito a manifestções espirituais. Já ouvi relatos de gente próxima e de confiança, porém, em nenhum deles pude descartar esquizofrenia ou outra doença mental, ou o famoso "floreamento" (proposital ou não) de quem contou a história. Eu mesmo já presenciei 3 casos quando criança, um deles com outra pessoa, porém, não posso afirmar categoricamente o que foi, pois sei que a mente de uma criança é muito sucetível e os anos deformam detalhes de nossas lembranças.

Os que afirmam crer no mundo espiritual têm que concordar que parece haver uma grande conspiração por parte do "além" em não se permitir documentar, filmar, gravar e etc de forma a comprovar definitivamente.

Na minha opinião não há porquê seres inatingíveis por nós, "relés mortais", ficarem se escondendo e só se manifestarem para 1 ou 2 pessoas, nunca uma que está portando uma câmera, filmadora, celular ou gravador. Estes fatos colocam em suspeita todo e qualquer relato a respeito do sobrenatural.

Re: As TJ são espiritas?

Nova mensagemEnviado: 15 Set 2009 16:04
por Quão Apropriado
Encontrei este relato "veridico" acerca dos SMURFS no forum americano da dissidência. É divertido, dava par fazer um filme de terror.


Well since everyone has an opinion about the issue of the smurfs I will let you guys know of a true story in which involved myself.first let me start out by saying that a person shouldn't speak about things they know nothing about.If you don't know much about satan the devil and his demons then you would do yourself justice by doing some deep investigating to get to the heart of the matter.Jehovah warns us of not getting involved in things that have direct links to satan and his demons"shun spiritism in all its forms". Well when I was about 6 years old my mom had bought me all types of smurf dolls and smurf accessories.Things started out just fine but after a while the smurfs would harrass me.First I woke up in the middle of the night one day and I heard voices and I turned and looked and was terrified by what I saw. The smurf dolls were dancing around on the floor and whispering. After that they became more and more bold. They would chant my name and do things like mess up my bed room so that I would get in trouble for it. Then it got worse when I told my mom about what was happening and she didn't believe me. But one day there was a news report a little girl had been attacked by the smurf dolls she had. My mom was shocked! She still didn't believe me until one night she heard a loud noise in my bedroom. When she came into the bedroom I was under the bed sleep and the smurf dolls were pulling me further under! So you see these things do happen even if you do decide to turn a deaf earand not listen. By the way my mom nor I were JW's when this happened. The bible says that satan and his demons go from attracting to attacking and the usually prey on the weak like the children and the elderly…


Tradução:

Bem, já que todo mundo tem uma opinião sobre a questão dos SMURFS eu vou contar-vos uma história verdadeira em que eu estive envolvido. Em primeiro, deixem-me começar por dizer que uma pessoa não deve falar sobre assuntos que desconhece. Se você não conhece Satanás o diabo e seus demónios, então seria justo, você fazer uma profunda investigação para chegar ao coração do assunto. Jeová adverte-nos de não se envolver em coisas que têm ligações directas com Satanás e seus demónios, "evitar o espiritismo em todas as suas formas". Bem, quando eu tinha uns 6 anos, minha mãe me comprou todos os tipos de bonecos SMURFS e acessórios. As coisas começaram muito bem, mas depois de algum tempo, os SMURFS assediaram me. Primeiro eu acordei no meio da noite e um dia ouvi vozes e virei-me e olhei e estava aterrorizado com o que vi. Os bonecos SMURFS estavam dançando em volta no chão e sussurrando. Depois eles se tornaram cada vez mais ousados. Eles cantavam o meu nome e faziam coisas como bagunçar meu quarto, e assim, eu iria ter problemas com isso. Então ficou pior, quando eu disse à minha mãe o que estava acontecendo, ela não acreditou em mim. Mas um dia houve uma reportagem de uma menina que foi atacada pelos bonecos SMURFS que tinha. Minha mãe ficou chocada! Ela ainda não acreditava em mim até que uma noite ela ouviu um barulho no meu quarto. Quando ela entrou no quarto eu estava debaixo da cama dormindo e os bonecos SMURFS estavam me puxando mais abaixo! Assim, você vê, essas coisas acontecem mesmo se você decidir fazer ouvidos moucos e não escutar. Já agora nem a minha mãe, nem eu éramos TJ, quando isso aconteceu. A Bíblia diz que Satanás e seus demónios agem atraindo até atacar e normalmente atacam os mais fracos como as crianças e os idosos…



:o :o :o ... vou já queimar os smurfs da minha filha!!!!!

:1 :1 :1

Re: As TJ são espiritas?

Nova mensagemEnviado: 15 Set 2009 17:46
por Poltergeist
Quão Apropriado escreveu:Encontrei este relato "veridico" acerca dos SMURFS no forum americano da dissidência. É divertido, dava par fazer um filme de terror.


Well since everyone has an opinion about the issue of the smurfs I will let you guys know of a true story in which involved myself.first let me start out by saying that a person shouldn't speak about things they know nothing about.If you don't know much about satan the devil and his demons then you would do yourself justice by doing some deep investigating to get to the heart of the matter.Jehovah warns us of not getting involved in things that have direct links to satan and his demons"shun spiritism in all its forms". Well when I was about 6 years old my mom had bought me all types of smurf dolls and smurf accessories.Things started out just fine but after a while the smurfs would harrass me.First I woke up in the middle of the night one day and I heard voices and I turned and looked and was terrified by what I saw. The smurf dolls were dancing around on the floor and whispering. After that they became more and more bold. They would chant my name and do things like mess up my bed room so that I would get in trouble for it. Then it got worse when I told my mom about what was happening and she didn't believe me. But one day there was a news report a little girl had been attacked by the smurf dolls she had. My mom was shocked! She still didn't believe me until one night she heard a loud noise in my bedroom. When she came into the bedroom I was under the bed sleep and the smurf dolls were pulling me further under! So you see these things do happen even if you do decide to turn a deaf earand not listen. By the way my mom nor I were JW's when this happened. The bible says that satan and his demons go from attracting to attacking and the usually prey on the weak like the children and the elderly…


Tradução:

Bem, já que todo mundo tem uma opinião sobre a questão dos SMURFS eu vou contar-vos uma história verdadeira em que eu estive envolvido. Em primeiro, deixem-me começar por dizer que uma pessoa não deve falar sobre assuntos que desconhece. Se você não conhece Satanás o diabo e seus demónios, então seria justo, você fazer uma profunda investigação para chegar ao coração do assunto. Jeová adverte-nos de não se envolver em coisas que têm ligações directas com Satanás e seus demónios, "evitar o espiritismo em todas as suas formas". Bem, quando eu tinha uns 6 anos, minha mãe me comprou todos os tipos de bonecos SMURFS e acessórios. As coisas começaram muito bem, mas depois de algum tempo, os SMURFS assediaram me. Primeiro eu acordei no meio da noite e um dia ouvi vozes e virei-me e olhei e estava aterrorizado com o que vi. Os bonecos SMURFS estavam dançando em volta no chão e sussurrando. Depois eles se tornaram cada vez mais ousados. Eles cantavam o meu nome e faziam coisas como bagunçar meu quarto, e assim, eu iria ter problemas com isso. Então ficou pior, quando eu disse à minha mãe o que estava acontecendo, ela não acreditou em mim. Mas um dia houve uma reportagem de uma menina que foi atacada pelos bonecos SMURFS que tinha. Minha mãe ficou chocada! Ela ainda não acreditava em mim até que uma noite ela ouviu um barulho no meu quarto. Quando ela entrou no quarto eu estava debaixo da cama dormindo e os bonecos SMURFS estavam me puxando mais abaixo! Assim, você vê, essas coisas acontecem mesmo se você decidir fazer ouvidos moucos e não escutar. Já agora nem a minha mãe, nem eu éramos TJ, quando isso aconteceu. A Bíblia diz que Satanás e seus demónios agem atraindo até atacar e normalmente atacam os mais fracos como as crianças e os idosos…



:o :o :o ... vou já queimar os smurfs da minha filha!!!!!

:1 :1 :1


Heheheh, muito antes da Internet estar disseminada, a lenda urbana sobre os Smurfs assassinos correu o mundo, hehehehe

O que achei mais estranho é como a pessoa conseguiu entrar em contradição tão rapidamente:

Em primeiro, deixem-me começar por dizer que uma pessoa não deve falar sobre assuntos que desconhece. Se você não conhece Satanás o diabo e seus demónios, então seria justo, você fazer uma profunda investigação para chegar ao coração do assunto. Jeová adverte-nos de não se envolver em coisas que têm ligações directas com Satanás e seus demónios, "evitar o espiritismo em todas as suas formas".


Afinal, é pra pesquisar ou não? Parece até a Torre! :)

Re: As TJ são espiritas?

Nova mensagemEnviado: 15 Set 2009 18:21
por kooboo
A relação das TJ's com o espiritismo é antiga.
Quanto eu lia aquele relato de Samuel ficava pensando no que poderia ter sido aquela sessão espirita de Saul com a feiticeira de Endor.
A Torre sempre teve uma explicação praquilo... o que me surpreendeu foi de onde a torre tirou aquela explicação -

Diz Henry More, o respeito platônico inglês, em sua resposta a um ataque contra os que acreditam nos fenômenos espíritas e mágicos feito por um céptico dessa época, chamado Webster. "Quando àquela outra opinião, segundo a qual a maior parte dos Ministros reformistas sustenta que foi o demônio que apareceu sob a forma de Samuel, [ela está abaixo da crítica]; pois embora eu não duvide que em muitas dessas aparições necromânticas sejam os espíritos burlescos, não as almas dos mortos, que aparecem, não obstante estou convencido da aparição da alma de Samuel, como estou convencido de que em outras necromancias devem ser o demônio ou tais espécies de espíritos, como acima descreve Porfírio, que se transformam em formas e figuras oniformes, desempenhando uma a parte dos demônios, outro a dos anjos ou desses, e outro ainda a das almas dos mortos: E eu reconheço que um desses espíritos poderia nesse caso personificar Samuel, pois Webster nada alegou em contrário. Pois seus argumentos são deveras extraordinariamente frágeis e canhestros..."
Quando um metafísico e filósofo como Henry More dá um testemunho como este, podemos dizer que a nossa opinião está bem fundamentada.


Isis sem Véu - Volume I - Helena Petrovna Blavastsky

Interessante essa fonte bibliografica, não?
Chuparam a ideia de uma totalmente relacionada à Teosofia... tsc, tsc, tsc...
essas TeJotinhas.... depois querem dizer que suas publicações não são má influencia dentro de casa. :2

Re: As TJ são espiritas?

Nova mensagemEnviado: 15 Set 2009 20:53
por queroaverdade
Olá,

Eu tenho uma teoria sobre o assunto. Primeiro vou analisar a teoria da TORRE sobre o assunto. Eles dizem que quando se aparece uma "alma" nao é a pessoa em sí, mais um demonio, de forma a se fazer acreditar na "mentira" da imortalidade da alma. Dizem tb que, dentro de um salão do reino existem anjos e nunca um demonio poderia entrar lá, oq "explica" pq em outras religiões se pratica exorcismos, pq nao existe essa proteção. Agora vamos aos fatos.

MAteus 12
22 Trouxeram-lhe, então, um endemoninhado cego e mudo; e, de tal modo o curou, que o cego e mudo falava e via.
23 E toda a multidão se admirava e dizia: Não é este o Filho de Davi?
24 Mas os fariseus, ouvindo isto, diziam: Este não expulsa os demônios senão por Belzebu, príncipe dos demônios.
25 Jesus, porém, conhecendo os seus pensamentos, disse-lhes: Todo o reino dividido contra si mesmo é devastado; e toda a cidade, ou casa, dividida contra si mesma não subsistirá.
26 E, se Satanás expulsa a Satanás, está dividido contra si mesmo; como subsistirá, pois, o seu reino?
27 E, se eu expulso os demônios por Belzebu, por quem os expulsam então vossos filhos? Portanto, eles mesmos serão os vossos juízes.
28 Mas, se eu expulso os demônios pelo Espírito de Deus, logo é chegado a vós o reino de Deus.


O que Jesus quis dizer com essas palavras? Oras, é clarissimo, nao existe um complô ou algo armado, quando se expulsa um demonio, vc está CONTRA, nao a favor, ou é algo combinado? Isso cai por terra a teoria Tejoteana de que A Igreja Catolica esta do lado do diabo, ou seria um "reino dividido"? Existem fatos confirmados de posessoes que um padre Catolico teve exito, e varios casos. Inclusive eu vi um filme (caso veridico), onde um demonio atormentava uma familia inteira, ele chegou a fazer sexo com um patriarca da casa, e varios padres tentaram sem sucesso, eles mudaram de casa, (varias) e o demonio ia junto, ate q um padre (famoso nesse ramo) conseguiu livra essa familia desse mau. Pergunto, esse padre trabalhou a favor ou contra o "reino" do diabo? claro que nao.
Qto a existencia ou nao de tais seres (malignos ou nao) espirituais, isso é fato, existem sim. Ja vi uma compilação de filmes, onde, mesas sao arrastadas, vultos passam na frente da camara, um deles tenta mata uma pessoa e um porão, é incrivel, vc fica arrepiado de ver, sao videos caseiros. Agora a pergunta que nao quer se calar, pq quem pra uns e outros nao? entrariam num salao do reino? e a tal teoria do "reino dividio" as TJ são pouco suscetiveis a isso, é fato, será q é pq fazem parte do mesmo "reino"?

Em todo caso sao só teorias...

Abraço

Re: As TJ são espiritas?

Nova mensagemEnviado: 15 Set 2009 23:56
por Abenildo
Sem se esquecer que o "Escravo fiel", "provavelmente" recebe orientações dos vinte e quatro anciãos...

Re: As TJ são espiritas?

Nova mensagemEnviado: 16 Set 2009 10:13
por RX
Nanda Lima escreveu:Sinceramente: não acredito em tais relatos. Acho que são apenas invenções das Tejotinhas que não têm o que fazer.

[2]

Re: As TJ são espiritas?

Nova mensagemEnviado: 16 Set 2009 10:15
por RX
Bem, já que todo mundo tem uma opinião sobre a questão dos SMURFS eu vou contar-vos uma história verdadeira em que eu estive envolvido. Em primeiro, deixem-me começar por dizer que uma pessoa não deve falar sobre assuntos que desconhece. Se você não conhece Satanás o diabo e seus demónios, então seria justo, você fazer uma profunda investigação para chegar ao coração do assunto. Jeová adverte-nos de não se envolver em coisas que têm ligações directas com Satanás e seus demónios, "evitar o espiritismo em todas as suas formas". Bem, quando eu tinha uns 6 anos, minha mãe me comprou todos os tipos de bonecos SMURFS e acessórios. As coisas começaram muito bem, mas depois de algum tempo, os SMURFS assediaram me. Primeiro eu acordei no meio da noite e um dia ouvi vozes e virei-me e olhei e estava aterrorizado com o que vi. Os bonecos SMURFS estavam dançando em volta no chão e sussurrando. Depois eles se tornaram cada vez mais ousados. Eles cantavam o meu nome e faziam coisas como bagunçar meu quarto, e assim, eu iria ter problemas com isso. Então ficou pior, quando eu disse à minha mãe o que estava acontecendo, ela não acreditou em mim. Mas um dia houve uma reportagem de uma menina que foi atacada pelos bonecos SMURFS que tinha. Minha mãe ficou chocada! Ela ainda não acreditava em mim até que uma noite ela ouviu um barulho no meu quarto. Quando ela entrou no quarto eu estava debaixo da cama dormindo e os bonecos SMURFS estavam me puxando mais abaixo! Assim, você vê, essas coisas acontecem mesmo se você decidir fazer ouvidos moucos e não escutar. Já agora nem a minha mãe, nem eu éramos TJ, quando isso aconteceu. A Bíblia diz que Satanás e seus demónios agem atraindo até atacar e normalmente atacam os mais fracos como as crianças e os idosos…[/b]

Já fabricavam bonecos robotizados e com capacidade de fala naquela época? Essa tecnologia ainda não chegou ao Brasil. É duro viver num país de terceiro mundo.

Re: As TJ são espiritas?

Nova mensagemEnviado: 16 Set 2009 13:38
por karolliny
Nao se esqueçam meu amigos dos 144.000 ungidos, que espiritualmente vao estar ao lado do pai celestial. Eu ja fui TJ por longos anos e acreditem, eu já vivi experiencias espirituais, tanto boas como ruins e sei que nao eram anjos e nem demonios. Eh como diria "Hamlet" Há mais coisas entre o céu e a terra do que supõe nossa vã filosofia!!!

Re: As TJ são espiritas?

Nova mensagemEnviado: 16 Set 2009 13:50
por Aprendiz de Cristo
Poltergeist escreveu

Na minha opinião não há porquê seres inatingíveis por nós, "relés mortais", ficarem se escondendo e só se manifestarem para 1 ou 2 pessoas, nunca uma que está portando uma câmera, filmadora, celular ou gravador. Estes fatos colocam em suspeita todo e qualquer relato a respeito do sobrenatural.


Uma possibilidade:

Um ladrão não manda avisar como e qdo vai roubar um banco, ao contrário ele precisa e se beneficia do anonimato.

Re: As TJ são espiritas?

Nova mensagemEnviado: 16 Set 2009 14:02
por livre_e_feliz
Pergunta: o que é ser espírita? É acreditar na sobrevivência da alma e na capacidade que esta tem de entrar em contacto com o mundo dos vivos?

Então nesse caso as TJ não são. O que há é entre as TJ muitas pessoas místicas e sugestionáveis. Por isso proliferam esses relatos sobre os espíritos (neste caso, anjos ou demonios) que uma vez por outra chegam aos nossos ouvidos.

Eu não acredito numa realidade paralela. Sei que a mente humana, através de imaginação ou mesmo patologias como tumores, pode ter alucinações, ouvir vozes, ter experiências que não consegue explicar e acreditar como real algo que não é paranormal mas que pode ser racionalmente explicado. Por outro lado a sugestão é uma arma muito poderosa.

Perdoe-me quem acredita, mas até prova em contrário, penso que a versao espírita ou mística para o mundo é muito básica.

Re: As TJ são espiritas?

Nova mensagemEnviado: 16 Set 2009 16:16
por Poltergeist
Aprendiz de Cristo escreveu:
Poltergeist escreveu

Na minha opinião não há porquê seres inatingíveis por nós, "relés mortais", ficarem se escondendo e só se manifestarem para 1 ou 2 pessoas, nunca uma que está portando uma câmera, filmadora, celular ou gravador. Estes fatos colocam em suspeita todo e qualquer relato a respeito do sobrenatural.


Uma possibilidade:

Um ladrão não manda avisar como e qdo vai roubar um banco, ao contrário ele precisa e se beneficia do anonimato.


Muito pelo contrário!

Segundo as crenças das TJ's, os demônios se beneficiariam MUITO se deixassem sua existência ser comprovada. Fingindo serem entes queridos falecidos, a vasta maioria da humanidade passaria a crer em vida após a morte e não seguiria as TJ's (seita megalomaníaca).