Jeová sabia, ou não sabia? : Religiões, Crenças & Teologia - Page 3
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Jeová sabia, ou não sabia?

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Re: Jeová sabia, ou não sabia?

Nova mensagempor Mentalista em 02 Mai 2015 18:25

Nesse raciocínio, a irresponsabilidade nas decisões humanas faz com que Deus automaticamente seja isento de tudo?
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Re: Jeová sabia, ou não sabia?

Nova mensagempor Leitora compulsiva em 02 Mai 2015 20:13

Eu me pergunto o por quê de Deus ter colocado essa bendita árvore lá! Na minha cabeça não vem outra coisa senão a intenção dele de nos testar! Pra que colocar a árvore lá? :x E aí entre outra questão, Deus é tudo ! Talvez ele até soubesse que Adão e Eva comeriam :s
E quando vemos que ele colocou duas árvores, a do conhecimento do que é bom e do que é mau e a árvore da vida, me pergunto qual foi sua intenção em pôr essa árvore da vida se ele não permitiu que Adão e Eva comessem dela. Ou talvez poderia ter deixado os filhos do casal comerem. Assim Adão e Eva pagariam por sua desobediência mas suas gerações não !

É.. vou ser agnóstica mesmo kk
Abri os olhos. Não consigo mais fechar. Assisto em silêncio até o que eu não quero enxergar.
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Re: Jeová sabia, ou não sabia?

Nova mensagempor joquan em 02 Mai 2015 21:29

Ainda, sobre Adão e Eva, Jeová disse-lhes: "sede fecundos, tornai-vos muitos e enchei a terra". Vocês alguma vez já se perguntaram, por que o primeiro casal humano não tiveram filhos quando ainda estavam em perfeição? Ou seja, por que Adão e Eva não tiveram alguns filhos antes de comer da árvore proibida? Se isto tivesse acontecido, teríamos duas raças humanas na terra, uma perfeita, proveniente dos filhos de Adão antes do pecado e outra imperfeita, proveniente dos filhos de Adão depois do pecado. Mas isto não aconteceu, por quê?
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Re: Jeová sabia, ou não sabia?

Nova mensagempor Aprendiz de Cristo em 03 Mai 2015 00:23

Mentalista escreveu:Nesse raciocínio, a irresponsabilidade nas decisões humanas faz com que Deus automaticamente seja isento de tudo?



Olá Mentalista,

Amado, a partir do momento em que Deus cria o homem, e o dota de razão, este torna-se responsável por seus erros e acertos, por está apto a tomar decisões. Portanto, sim Deus está isento de seus erros... Da mesma forma que o inventor/fabricante de armas... do revólver por exemplo, estão isentos do uso que o homem faz do mesmo.

Um abraço,
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Re: Jeová sabia, ou não sabia?

Nova mensagempor Mentalista em 03 Mai 2015 12:14

AdC, você mesmo deve pensar que a razão que o Homem tem não chega nem perto da que seu Deus tem. Até que ponto a forma de agir do Homem independe da forma como ele foi feito/criado, se é que isso realmente ocorre?
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Re: Jeová sabia, ou não sabia?

Nova mensagempor Freud em 04 Mai 2015 10:39

Tirando um pouco do lado religioso e vendo mais pelo lado científico/especulativo (mas ainda presumindo q Deus existe), lembrem-se de tudo que vcs estudaram sobre física, física quântica, teoria das cordas, 11 dimensões, múltiplos universos, universos paralelos, viagens temporais e essas doidera tudo.

Agora alie essa lembrança com a história de gênesis pra tentar compreender o que aconteceu no Éden. Jeová pôs o casal lá, mas como ele é um ser multidimensional sobre quem o tempo não tem efeito, ele sabia que ao mesmo tempo em que o casal comeria da fruta, o casal não comeria da fruta, (Schrödinger manda lembranças, o gato dele tbm kkkk) ao mesmo tempo em que o casal sequer sabia da existência da fruta, ao passo que comeu da fruta da árvore da vida, e quando conciliou as duas frutas, Eva deu a luz seu filho perfeito. Isso tudo pq Jeová observava incontáveis realidades em diversos universos ao mesmo tempo. Você simplesmente deu azar de cair no segmento temporal onde Adão e Eva se deram pior. A questão é: se 1% das teorias modernas estiverem certas, a realidade não é apenas a que podemos observar.

Lembram do personagem Griffin do MIB 3? Ele conseguia prever o futuro, mas não só "um" futuro, sem variáveis, mas várias probabilidades de futuro, todas vinculadas a um evento. Se acontecer x, o futuro é y, mas se acontecer z, o futuro é w, e assim vai. Como Deus, Jeová agora está conversando com Adão e Eva e seus filhos perfeitos em alguma realidade paralela a nossa, em outra os filhos nasceram antes do pecado e são perfeitos tbm, em outra eles pecaram, mas comeram da árvore da vida, por fim a nossa onde foram expulsos. É possível isso? Creio que sim, mas como disse no começo, é mera especulação.
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Re: Jeová sabia, ou não sabia?

Nova mensagempor croger em 04 Mai 2015 11:50

Puta que pariu Freud. Você deu fatality. Fiquei até sem palavras pra esta "especulação".

Total sentido. Como diria um velho amigo... Só sei que nada sei.
Is fuck.
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Re: Jeová sabia, ou não sabia?

Nova mensagempor Mentalista em 04 Mai 2015 12:53

Freud escreveu:Agora alie essa lembrança com a história de gênesis pra tentar compreender o que aconteceu no Éden[...]Isso tudo pq Jeová observava incontáveis realidades em diversos universos ao mesmo tempo. Você simplesmente deu azar de cair no segmento temporal onde Adão e Eva se deram pior.

O problema dessa especulação, Freud, é que em todas essas "incontáveis realidades" o Éden teria existido, assim como poderia ter existido o Olimpo, o Batman, o Capitão América, a Fada do Dente, o Godzilla, o Super Mario, o Ra's Al Ghul e o Chuck Norris.
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Re: Jeová sabia, ou não sabia?

Nova mensagempor Freud em 04 Mai 2015 13:11

Mentalista escreveu:
Freud escreveu:Agora alie essa lembrança com a história de gênesis pra tentar compreender o que aconteceu no Éden[...]Isso tudo pq Jeová observava incontáveis realidades em diversos universos ao mesmo tempo. Você simplesmente deu azar de cair no segmento temporal onde Adão e Eva se deram pior.

O problema dessa especulação, Freud, é que em todas essas "incontáveis realidades" o Éden teria existido, assim como poderia ter existido o Olimpo, o Batman, o Capitão América, a Fada do Dente, o Godzilla, o Super Mario, o Ra's Al Ghul e o Chuck Norris.


Sim, exatamente. Por isso coloquei ali que essa ideia é toda presumindo que Deus existe e presumindo que a história da criação de fato é assim, coisa que não acredito. Assim com em incontáveis outras realidades o Éden não existiria, mesmo ele tendo existido em algumas. Por isso deixei claro se tratar de especulação kkkk

Agora vc me desculpe, Mentalista, mas achei muito desrespeitoso seu comentário. Desrespeitoso e provou que vc não tem medo da morte. Pq vc ousou duvidar da existência do Todo-Poderoso Chuck Norris! kkkkkkkkkk

Ele não só existe como está atrás de vc nesse momento... :1 :1 :1
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Re: Jeová sabia, ou não sabia?

Nova mensagempor Artista em 04 Mai 2015 18:25

Olha,já pensei tanto nesse assunto,que quando penso de novo,mais possibilidades me vem à cabeça e literalmente tenho enxaqueca!Um dia comentei esse assunto com meu pai,e ele me perguntou se eu achava Deus injusto, com terror íntimo,respondi que sim e argumentei: Tenho duas filhas (uma é a Nancy 13 pra quem não sabe) ,se digo pra uma delas:Não faça tal coisa e ela faz,seria justo eu castigar também a que não fez? Ele afirmou que eu seria injusta,então rebati: Não foi isso que Deus fez ?Ele não me respondeu mais...
Essa história de livre-arbítrio também é complicada,como ter liberdade se é outro que lhe determina o que fazer?Em Gênesis 3:22 Deus afirma provavelmente à Jesus: Eis que o homem tem se Tornado como um de nós Sabendo o que é bom e o que é mau...Ora,tornado refere-se à aquilo que se transforma ou muda,então.o homem não era sábio,talvez inteligente,mas não tinha a noção de sabedoria porque realmente não sabia o que era certo ou errado( não conhecia,não tinha domínio)Desta feita, como poderia ser condenado se não tinha apercepção do que estava acontecendo(Gên 2:7)....
Vou mudar meu pseu de Artista pra Atordoada,será que estou viajando muito?
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Re: Jeová sabia, ou não sabia?

Nova mensagempor Artista em 04 Mai 2015 18:43

Esqueci de uma coisa ! Comentando o que Freud escreveu,antes de criarem MIBI (que por sinal gosto muito) desde pequena eu tinha a sensação de ser observada,assim como naquela cena que o Alien brinca com os planetas,para mim o mundo era isso(ou é) uma brincadeira de alguém superior,tempos mais tarde comentei isso com um betelita amigo meu,ele ficou sem palavras...na verdade ele disse que eu era estranha! :7
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Re: Jeová sabia, ou não sabia?

Nova mensagempor Aprendiz de Cristo em 06 Mai 2015 11:18

Leitora compulsiva escreveu:Eu me pergunto o por quê de Deus ter colocado essa bendita árvore lá! Na minha cabeça não vem outra coisa senão a intenção dele de nos testar! Pra que colocar a árvore lá? :x E aí entre outra questão, Deus é tudo ! Talvez ele até soubesse que Adão e Eva comeriam :s
E quando vemos que ele colocou duas árvores, a do conhecimento do que é bom e do que é mau e a árvore da vida, me pergunto qual foi sua intenção em pôr essa árvore da vida se ele não permitiu que Adão e Eva comessem dela. Ou talvez poderia ter deixado os filhos do casal comerem. Assim Adão e Eva pagariam por sua desobediência mas suas gerações não !

É.. vou ser agnóstica mesmo kk


Olá Leitora,

Deus colocou intencionalmente sim, Deus nos prova - acho que vc não concorda com isso, esse é o ponto rs - A árvore da vida, representa Cristo. Se ele não a tivesse colocado lá - significando que Cristo pagaria pela desobediência e que nEle o homem teria vida eterna, Deus teria falhado, e aí onde ficaria a onisciência dEle... Ele iria improvisar???

A árvore da vida (dá vida), mass ela tem que vir acompanhada de arrependimento. Se eles comessem sem se arrependerem... nós seriamos pecadores eternos por herança.

Um abraço,
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Re: Jeová sabia, ou não sabia?

Nova mensagempor Victini em 06 Mai 2015 13:04

Leitora compulsiva escreveu:É.. vou ser agnóstica mesmo kk



Olha, eu levei mais de 11 anos para "descascar esse abacaxi" mas consegui. Estou no meu momento ateu. E, se reconsiderar isso, será por evidências que a bíblia não me oferece mais.
Evidências! Não jogo mais o jogo das possibilidades.

Eu precisei desconstruir algumas coisas do meu passado para me libertar dos dogmas, e há uns dias atrás fui contactada por uma dessas pessoas do passado. E isso libertou muitas respostas que estavam presas por anos.

Vc tem 17 anos, não é? Estude, adquira conhecimento, projete o futuro, e deixe as coisas rolar com o tempo. Vc tem a vida pela frente. A melhor salvaguarda que vc pode ter contra o estigma de apóstata, é uma formação superior e a sua independência financeira. Batalhe por isso, mesmo que veja "terremotos num lugar após outro", "nações se levantando contra nações", e bla bla bla. Posso lhe garantir que a longo prazo será esse conhecimento que lhe será de utilidade prática.
Entrevista a Snowden tendo como alvo a conscientização pública para proteger a liberdade e privacidade dos cidadãos e da internet, com interessantes alusões ao "Orwellianismo" - 1984

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Re: Jeová sabia, ou não sabia?

Nova mensagempor Herege Aprisionado em 07 Mai 2015 11:02

Victini escreveu: Estude, adquira conhecimento, projete o futuro, e deixe as coisas rolar com o tempo. Vc tem a vida pela frente. A melhor salvaguarda que vc pode ter contra o estigma de apóstata, é uma formação superior e a sua independência financeira. Batalhe por isso, mesmo que veja "terremotos num lugar após outro", "nações se levantando contra nações", e bla bla bla. Posso lhe garantir que a longo prazo será esse conhecimento que lhe será de utilidade prática.


Concordo mais uma vez com vc Victini, a independencia é tudo pra quem deseja sair da torre. Minha vontade por exemplo é a de me dissociar, mas creio que isso não será possível por ter família lá dentro, e eu não os quero perder para sempre!

Quando vc tem uma formação superior e se afasta, pelo menos as pessoas da torre vão nutrir aquela duvida: "Por que quase todos que fazem faculdade abandonam a organização? O que será que eles aprendem? Por que a Torre fica tão preocupada com isso de fazer faculdade? A verdade é tão forte assim?"

Se todos que começassem a fazer uma faculdade saíssem, os restantes criariam muitas dúvidas, e isso seria benéfico! Você não seria considerado uma pessoa rebelde por sair, uma pessoa que não aguentou o "tranco", mas sairia como um inteligente que começou a perceber coisas erradas lá dentro.

Outra duvida interessante que poderia surgia seria: "Por que todos os "apostatas" são pessoas que eram admiradas, pessoas com habilidades e inteligencia notáveis?"
A Fé não dá respostas , só impede perguntas.
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Re: Jeová sabia, ou não sabia?

Nova mensagempor Victini em 08 Mai 2015 17:45

Herege Aprisionado escreveu:Você não seria considerado uma pessoa rebelde por sair, uma pessoa que não aguentou o "tranco", mas sairia como um inteligente que começou a perceber coisas erradas lá dentro.


Só agora li o seu post.

Olhe, Herege, essas palavras do quote acima parecem-me um sonho da sua parte. Isso jamais irá acontecer, porque o objetivo da Watchtower é o Reino e o controle mental do maior número de adeptos possível. Eles podem até facilitar a saída de alguém que não sirva tanto aos interesses do Reino, mas jamais será uma saída honrosa.
Penso que vc conhece a velha expressão da dissidência: "não há saída honrosa da organização".

Se vc pondera sair um dia, conte com esse custo. O benefício nunca será de nada lá de dentro, mas sim de cá de fora.
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