Kenneth Cook - Novo membro do Corpo Governante : Notícias - Page 5
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Kenneth Cook - Novo membro do Corpo Governante

Tudo que se fala na mídia nacional e internacional sobre as Testemunhas de Jeová.

Re: Kenneth Cook - Novo membro do Corpo Governante

Nova mensagempor Mentalista em 10 Fev 2018 20:33

Caronte Vitalzole escreveu:O entendimento que tenho é parecido com o seu. O voto de pobreza é cumprido a risca pelo autointitulado escravo e sendo que foram eles que escreveram, estão cientes de tudo o que o voto de pobreza e obediência proíbe e, especialmente, as lacunas interpretativas destas normas.
O voto proíbe solicitar presentes mas não proíbe de aceita-los. E na hora de presentear alguém, as pessoas preferem agradar quem tem poder.
Proíbe comprar um carro para ele mas permite que a Torre tenha um carro para uso exclusivo dele.
Normas de Betel garantem moradia para todos os "funcionários" com privilégios para os mais antigos tanto na escolha da localização como no tamanho.

Tudo é feito de forma a beneficiar quem já está no poder.

Acho que seu comentário sintetizou perfeitamente o que acontece lá dentro. Quero comentar apenas para deixar exemplos dessas situações.

Na questão de lacunas interpretativas, é assim que a liderança da organização faz para se beneficiar nas mais diversas situações legais, usando da forma mais conveniente. Um exemplo é que apelam pra uma certa interpretação da liberdade religiosa para não serem proscritos, ao mesmo tempo que ignoram essa interpretação quando afasta as famílias dos desa/dissociados deles. Se processados por esse motivo, apelam pra outras interpretações, ignorando o que defenderam no caso anterior.

Na questão de agradar quem tem poder, é exatamente o que vemos quando, por exemplo, o superintendente está chegando. Os anciãos começam a ficar agitados, procurando achar as melhores possibilidades para agradar os superintendentes. Tentam manter tudo perfeito e agem até de forma incomum durante as reuniões. Já vi casos em que os anciãos ficavam no fundo da congregação perto dos indicadores e do sistema sonoro para ver se tudo corria certinho e, no menor problema que houvesse com o som, eles já se intrometiam desesperados para arrumar, querendo evitar a frustração do "superman".

Dinheiro não seria nada se não fosse representação de poder. É por isso que, mesmo que os membros do CG não tenham tanto dinheiro à disposição para gastar da forma que desejarem, eles não precisam disso para viver muito bem materialmente, porque eles podem se aproveitar como ninguém da sua situação na liderança, além de receberem presentes e não terem despesas que a maioria das TJs têm, como contas de luz, água, telefone, segurança, alimentação, IPTU etc. O Lett quer tomar um uísque daqueles bem caros? É só ele ligar pro "Carl" da congregação e se convidar para ir na casa dele. Quer ir numa mega piscina e ficar tranquilo? É só ligar pro "Peter" da comissão X. E esses provavelmente estarão contando com isso.
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Re: Kenneth Cook - Novo membro do Corpo Governante

Nova mensagempor Galileu em 11 Fev 2018 07:51

Caronte e Mentalista , argumentação precisa que voces fazem sobre poder, dinheiro e influencia sobre terceiros !

d:4 d:4 d:4
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Re: Kenneth Cook - Novo membro do Corpo Governante

Nova mensagempor KOSTA em 11 Fev 2018 09:35

Mentalista escreveu:
Galileu escreveu:Nos cursos de pioneiros ha uns anos atras os caras estavam pedindo para trazerem publicações antigas a fim de encaminhas-las pra Betel.

Operação recolhe , o que foi impresso com a logo da Seita compromete . É por isso que guardo varias coisas impressas , afim de provar aos novos que não sabem de nada , como a Torre é mentirosa e hipocrita !

A tendência é sumir com as publicações antigas que eram impressas e produzir material digital, daí sempre poderão dizer que nunca disseram algo que realmente disseram, bastando editar a publicação que automaticamente vai ser atualizada para todos os leitores.

Olá Mentalista

Estás dizendo que eles editarão os textos originais que eles mesmo escreveram?

Não bastou defraudarem o NT até à exaustão, principalmente o evangelho de Marcos, e agora também aldrabam as próprias revistas?
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Re: Kenneth Cook - Novo membro do Corpo Governante

Nova mensagempor TJCalado em 11 Fev 2018 11:28

KOSTA escreveu:
Mentalista escreveu:
Galileu escreveu:Nos cursos de pioneiros ha uns anos atras os caras estavam pedindo para trazerem publicações antigas a fim de encaminhas-las pra Betel.

Operação recolhe , o que foi impresso com a logo da Seita compromete . É por isso que guardo varias coisas impressas , afim de provar aos novos que não sabem de nada , como a Torre é mentirosa e hipocrita !

A tendência é sumir com as publicações antigas que eram impressas e produzir material digital, daí sempre poderão dizer que nunca disseram algo que realmente disseram, bastando editar a publicação que automaticamente vai ser atualizada para todos os leitores.

Olá Mentalista

Estás dizendo que eles editarão os textos originais que eles mesmo escreveram?

Não bastou defraudarem o NT até à exaustão, principalmente o evangelho de Marcos, e agora também aldrabam as próprias revistas?

Duvida mesmo, Kosta? Então dá uma olhada nesse artigo do corior.blogspot.com.br: https://corior.blogspot.com.br/2006/02/ ... edies.html

Se nos itens físicos, impressos e distribuídos em papel, eles foram capazes de fazer isso, imagina nos digitais.
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Re: Kenneth Cook - Novo membro do Corpo Governante

Nova mensagempor Mentalista em 11 Fev 2018 13:49

KOSTA escreveu:Olá Mentalista

Estás dizendo que eles editarão os textos originais que eles mesmo escreveram?

Não bastou defraudarem o NT até à exaustão, principalmente o evangelho de Marcos, e agora também aldrabam as próprias revistas?

Além do exemplo que o TJCalado mencionou (essa é nova), há também casos em que publicações foram alteradas, tendo diferenças da versão impressa para a versão digital. Por exemplo, a Sentinela de Janeiro de 2013 tinha uma citação fora de contexto de um cientista, na versão digital essa foi excluída. Também me recordo de terem "atualizado", pelo menos, um dos livros que foram usados nos "estudos bíblicos de congregação" poucos anos atrás. A justificativa dada era, entre outras, atualizar o livro com as novas luzes. Os cancioneiros são modificados de tempos em tempos e as TJs recebem a informação para que possam se atualizar com as letras ajustadas. Veja um trecho da Sentinela de Novembro de 2017:

17 Para ajudar todos a cantar de coração, muitas letras foram revisadas. Foram feitos esforços para torná-las mais claras e excluir palavras que agora são pouco usadas. Por exemplo, a palavra “retidão” e a expressão “dar graças” não são mais comuns. Por isso, elas não foram usadas no novo cancioneiro. Outro exemplo é o cântico “Longanimidade”, que mudou para “Seja paciente”. Isso se harmoniza com a linguagem usada na Tradução do Novo Mundo revisada. Outro cântico que mudou o título e a letra foi o “Ore a Deus sem cessar”, que agora se chama “Sempre a Deus vou orar”. Por que foi feita essa mudança? As palavras desse cântico eram como um conselho para a congregação. Mas, nas nossas reuniões, temos muitas pessoas que não são responsáveis por dar conselhos, como jovens, irmãs, estudantes da Bíblia e outros. Ao cantar as palavras desse cântico, pode ser que alguns se sentissem incomodados.


Mesmo que todas as edições fossem notificadas, o que se torna inviável e também não é um dos interesses da Torre de Vigia, seria muito difícil para uma TJ traçar um histórico das revisões para compreender o que foi editado. Note ainda que o parágrafo acima cita alguns exemplos de mudanças, não há um "change log" ou registro detalhado de mudanças.

Assim, se uma publicação é alterada, poucos poderão perceber. Exigiria um esforço direcionado com a finalidade de procurar as mudanças.

Resumindo, podem haver (e há) os seguintes tipos de edições:

- Mudança da versão física em versão física posterior
- Mudança da versão física para a versão digital
- "Atualização" de uma versão digital já publicada
- Mudança notificada, o que é, dentre todas, a mudança menos desonesta

Notem que eu não estou condenando mudanças de publicações num contexto geral. Por exemplo, artigos na internet são modificados frequentemente sem aviso, de forma a se manterem atualizados. Aqui no fórum às vezes modificamos algumas postagens a pedidos dos membros para, por exemplo, deleter alguma informação muito pessoal que ele tenha fornecido ou para corrigir um dado relevante. O que não é honesto é mudar artigos de opinião com o intuito de enganar quem leu para pensar que a opinião sempre foi aquela, principalmente nos casos em que a publicação afirma estar passando algo confiável, livre de qualquer suspeita.

Não seria desonesto, por exemplo, se uma Despertai! publicada digitalmente recebesse uma modificação referente a um dado digitado incorretamente. Numa situação hipotética, a Despertai! poderia ter falado que morreram 2753 pessoas no atentado de 11 de Setembro. Talvez essa informação tenha sido alterada com o tempo, uma vez que alguém pode ter contado errado ou algo do tipo. Uma mudança nesse sentido não seria desonesta. Agora um exemplo em que a mudança seria desonesta seria uma alteração de frase para parecer que não havia erro numa predição. Uma revista de 1950 poderia dizer: "Sem dúvida daqui, no máximo, alguns poucos anos o Armagedom virá." e depois ser modificada digitalmente para "Sem dúvida daqui, no máximo, alguns anos o Armagedom virá." O que isso passa a impressão? De que não se dizia na época que faltavam poucos anos, de que a revista não tinha tocado o senso de urgência na mesma intensidade que o fez, ou que (ainda) não errou no que disse.
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Re: Kenneth Cook - Novo membro do Corpo Governante

Nova mensagempor kooboo em 11 Fev 2018 14:47

Mentalista escreveu:Eu não sei se eles têm cartão de crédito porque, teoricamente, eles fizeram voto de pobreza. A Torre de Vigia é declarada como sem fins lucrativos. O voto de pobreza tem significado legal, já que garante isenção de impostos. Por isso, talvez eles não consigam ter movimentação financeira nas suas contas pessoais. Também, ficaria muito na cara se eles usassem o dinheiro sem justificativas. Não estou dizendo que eles não têm recursos à disposição deles.

Ainda assim, penso que muitas das coisas que eles possuem são provenientes de presentes. Outras, como viagens e posições privilegiadas, devem ser feitas por meio do poder que eles exercem. Ninguém precisa de dinheiro quando tem poder para fazer decisões e usar recursos financeiros de outros segundo suas vontades. Precisa apenas de um pouco de lábia. Políticos fazem isso o tempo todo. Eu não sei se concordo com esse ponto de vista, mas existe um ditado que diz que "tudo é sobre sexo, exceto o sexo; sexo é sobre poder." E o dinheiro é uma representação de poder, desnecessária a quem já tem o poder. Uma frase de Frank Underwood: "É preciso entender a diferença entre dinheiro e poder. Isso é precisamente o que o faz perigoso. Ele não mede sua riqueza em jatinhos privados, mas sim em almas compradas."

O que eu acho interessante é que por terem assinado voto de pobreza, no qual eles deixam implícito que o que fazem é para fins não pessoais, eles deixam de cumpri-lo cada vez que se beneficiam de sua posição. Sabemos que eles não recusam luxos, como alguns betelitas já reportaram e como é evidente na TV JW. Eles falam tanto de cumprir votos (como se todo mundo tivesse que ficar preso a algo mesmo que não concorde mais que é o certo), mas eles mesmos fogem dessa responsabilidade.


Mentalista,
Não acredito que tenham conta-corrente pessoal recheada de dólares, mas tem cartão corporativo que garante regalias.
Esse uso do dinheiro corporativo em benefício próprio é claramente visto nas viagens de primeira classe, nos bons ternos que usam, no rolex, carro diferenciado para a diretoria (porque raios não andam de Palio 1000 sem ar condicionado?) etc.
Podem até não ter dinheiro numa conta corrente pessoal, não ter uma previdência gorda e rechonchuda, mas ter um apê bem arrumado, boa alimento e acesso a tudo o que quiserem com o dinheiro corporativo.
Voto de pobreza é coisa da Madre Teresa de Calcutá.
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Re: Kenneth Cook - Novo membro do Corpo Governante

Nova mensagempor Lourisvaldo Santana em 11 Fev 2018 16:27

Mentalista escreveu: Por exemplo, a Sentinela de Janeiro de 2013 tinha uma citação fora de contexto de um cientista, na versão digital essa foi excluída

Mais detalhes sobre este caso no blog.

http://pontosdefe.blogspot.com.br/2017/ ... do-de.html
Testemunhas de Jeová
O que elas não lhe contam? (399 páginas)

Apresentação e opções de Download aqui:

http://www.pontosdefe.blogspot.com.br
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Re: Kenneth Cook - Novo membro do Corpo Governante

Nova mensagempor TJCalado em 11 Fev 2018 17:05

kooboo escreveu:Mentalista,
Não acredito que tenham conta-corrente pessoal recheada de dólares, mas tem cartão corporativo que garante regalias.
Esse uso do dinheiro corporativo em benefício próprio é claramente visto nas viagens de primeira classe, nos bons ternos que usam, no rolex, carro diferenciado para a diretoria (porque raios não andam de Palio 1000 sem ar condicionado?) etc.
Podem até não ter dinheiro numa conta corrente pessoal, não ter uma previdência gorda e rechonchuda, mas ter um apê bem arrumado, boa alimento e acesso a tudo o que quiserem com o dinheiro corporativo.
Voto de pobreza é coisa da Madre Teresa de Calcutá.

Isso é feito pela maioria dos empresários para fugirem do "Leão". Só não fazem voto de pobreza.
Mas os ricos não têm contas pessoais recheadas, nem muitos bens no próprio nome. No meu primeiro emprego, os donos da empresa só utilizavam cartão corporativo. Como eu trabalhava no escritório, via que todas as despesas pessoais, como compras no supermercado, abastecimento de veículos, empregados de casa, mensalidades das escolas dos filhos, cabeleireiro, viagem de férias, tudo passava pela contabilidade da empresa. Recebiam um pró-labore que não equivalia nem a 20% do meu salário, e essa era a renda que declaravam no IR. Ou seja, para o fisco, eu era mais rico do que eles...
Não sei, e nem entendo dos detalhes de como o patrimônio da empresa entrava nas suas declarações pessoais, mas esse procedimento devia ser bastante vantajoso para eles.
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Re: Kenneth Cook - Novo membro do Corpo Governante

Nova mensagempor KOSTA em 11 Fev 2018 17:21

está mais que comprovado!

Para meu desgosto, a Torre é mesmo uma empresa com fins lucrativos.

Nada de amor, nada de compreensão, nada de espiritualidade.

Regime financeiro puro e duro.

Aliás, amigos, nos congressos e assembleias existem inumeros guarda costas nas caixinhas de contribuição...
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Re: Kenneth Cook - Novo membro do Corpo Governante

Nova mensagempor Mentalista em 11 Fev 2018 20:01

kooboo escreveu:Mentalista,
Não acredito que tenham conta-corrente pessoal recheada de dólares, mas tem cartão corporativo que garante regalias.
Esse uso do dinheiro corporativo em benefício próprio é claramente visto nas viagens de primeira classe, nos bons ternos que usam, no rolex, carro diferenciado para a diretoria (porque raios não andam de Palio 1000 sem ar condicionado?) etc.
Podem até não ter dinheiro numa conta corrente pessoal, não ter uma previdência gorda e rechonchuda, mas ter um apê bem arrumado, boa alimento e acesso a tudo o que quiserem com o dinheiro corporativo.
Voto de pobreza é coisa da Madre Teresa de Calcutá.

Certamente que sim! Suas contas pessoais é que, provavelmente, não estão infladas. Uma vez que saiam do cargo, perdem os luxos para a mediocridade, porque já não exercem poder/superioridade. Há muitas provas de que eles vivem muito bem, como ricos, e não é isso que eu nego. A questão é: eles não precisam ter dinheiro em mãos (ou melhor, em seu próprio nome), só precisam estar na liderança.
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Re: Kenneth Cook - Novo membro do Corpo Governante

Nova mensagempor kooboo em 11 Fev 2018 20:21

Mentalista escreveu:
kooboo escreveu:Mentalista,
Não acredito que tenham conta-corrente pessoal recheada de dólares, mas tem cartão corporativo que garante regalias.
Esse uso do dinheiro corporativo em benefício próprio é claramente visto nas viagens de primeira classe, nos bons ternos que usam, no rolex, carro diferenciado para a diretoria (porque raios não andam de Palio 1000 sem ar condicionado?) etc.
Podem até não ter dinheiro numa conta corrente pessoal, não ter uma previdência gorda e rechonchuda, mas ter um apê bem arrumado, boa alimento e acesso a tudo o que quiserem com o dinheiro corporativo.
Voto de pobreza é coisa da Madre Teresa de Calcutá.

Certamente que sim! Suas contas pessoais é que, provavelmente, não estão infladas. Uma vez que saiam do cargo, perdem os luxos para a mediocridade, porque já não exercem poder/superioridade. Há muitas provas de que eles vivem muito bem, como ricos, e não é isso que eu nego. A questão é: eles não precisam ter dinheiro em mãos (ou melhor, em seu próprio nome), só precisam estar na liderança.


Sua conclusão me fez lembrar a vida de Raymond Franz, depois de sair da Torre, teve uma vida super simples e humilde.
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Re: Kenneth Cook - Novo membro do Corpo Governante

Nova mensagempor sabrepoderoso* em 12 Fev 2018 12:46

Cappuccina escreveu:
Lorisvaldo Santana escreveu:Portanto, não duvidem se a qualquer tempo lermos na Sentinela que o Armagedom está virando a esquina.


Mas o Armagedom tá virando a esquina há tanto tempo~



no meu caso desde de 1984 :shock: são quase 34 anos :o

e tem gente com muito mais tempo na espera sentado nesta tal esquina :D1
que a luz que há dentro de nós ilumine nosso caminho se as outras luzes se apagarem
sabrepoderoso*
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Re: Kenneth Cook - Novo membro do Corpo Governante

Nova mensagempor Agnardo em 13 Fev 2018 10:36

Puxa..... Só consegui pensar em 2 piadas...

1 - Agora tem uma "cook" no corpo disgovernado...

2 - Estragaram a piada dos 7 anões...
Agnardo - deboista por convenção.
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Re: Kenneth Cook - Novo membro do Corpo Governante

Nova mensagempor TJCalado em 13 Fev 2018 14:34

sabrepoderoso* escreveu:
Cappuccina escreveu:
Lorisvaldo Santana escreveu:Portanto, não duvidem se a qualquer tempo lermos na Sentinela que o Armagedom está virando a esquina.


Mas o Armagedom tá virando a esquina há tanto tempo~



no meu caso desde de 1984 :shock: são quase 34 anos :o

e tem gente com muito mais tempo na espera sentado nesta tal esquina :D1

POr aqui ele já estava "batendo na porta" há uns 10 anos.
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