Você ainda tem esperança? Qual é a sua esperança? : Depoimentos
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Você ainda tem esperança? Qual é a sua esperança?

Depoimentos de ex-testemunhas de Jeová, cartas de dissociação e depoimentos sobre a vida pós Torre de Vigia. Aqui fala mais alto a sinceridade, o sentimento e muitas vezes os relatos nos impressionam pela falta de algo que mais as Testemunhas de Jeová dizem praticar: o amor ao próximo!
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Você ainda tem esperança? Qual é a sua esperança?

Nova mensagempor Herege Aprisionado em 18 Mai 2015 17:30

Quero deixar claro para os amigos foristas que o conhecimento que eu estou tendo com a ajuda de todos vocês, me proporcionou e ainda me proporciona um alívio e uma liberdade que apenas estou tendo a oportunidade de usufruir agora.
Mas essa liberdade me privou um pouco da esperança que eu tinha. Vejam bem: Mesmo sabendo que provavelmente eu morreria no armagedom, eu tinha a esperança de que se eu mudasse (ler a bíblia regularmente e amar mais a Jeová :roll: ), eu poderia viver para sempre, mesmo essa não sendo uma esperança que me interessava muito, pelo menos era uma esperança de um mundo melhor! Eu esperava que isso fosse acontecer em breve, por isso eu não conseguia me ver como um velho por exemplo.

Não estou reclamando, muito pelo contrário, estou feliz de ver que tudo isso que eu sempre acreditei é mentira, feliz e assustado por enquanto hehehe.

Mas percebo também que não vejo mais a vida como antigamente. É como se eu acordasse de um mero sonho. Eu sei que a realidade é dura, a vida não é facil, mas é que antes minha realidade se resumia a sonhos e fantasias que provavelmente eu levaria comigo ao tumulo. Hoje eu estou "acordado" e estou enfrentando a luta árdua de como integrante de uma sociedade, fazer o máximo pra torna-la melhor!

Mas e depois? O que acontece? Eu ainda não tenho resposta pra isso. Dizem que a pior coisa para um homem, é perder a esperança!

Eu estava meditando nisso enquanto assistia ao filme "A teoria de tudo", aquele que fala sobre a vida de Stephen Hawking. Ele era ateu, desenvolveu uma doença horrível e tentou melhorar o conhecimento do mundo, mas o que essa pessoa espera pra depois? Apenas a morte e nada mais?

Os da "cristandade" acreditam que vão para o céu, os TJ's acreditam num paraíso, mas e os ateus, agnósticos ou deístas como eu?
Eu acho importante nós esperarmos por algo melhor, mas que seja concreto.

No meu caso, infelizmente eu acho que a morte é o fim de tudo. Você morre e volta a ser o que era antes da morte, ou seja, NADA!
Mas eu gostaria muito de saber que a nossa vida na terra seja apenas como num campo de provas como desdém as TJ's. Gostaria de saber que pode existir um lugar melhor, mais elevado, embora ao mesmo tempo duvide disso.

Se vc é ateu, agnóstico ou deísta, no que vc acredita? Qual a sua esperança?
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Re: Você ainda tem esperança? Qual é a sua esperança?

Nova mensagempor Kiev em 18 Mai 2015 18:03

Aceite que quando morrer, tudo acabou. Curta tudo o que tem que fazer agora.
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Re: Você ainda tem esperança? Qual é a sua esperança?

Nova mensagempor Artista em 18 Mai 2015 18:56

Eu creio no óbvio,alguém superior a mim e a tudo nesse planeta ,detém o domínio e comando de suas criações.Sendo assim não importa se creio nele ou não,quem vai decidir meu começo ou meu fim é ele,é mesmo que eu faça tudo que eu ache seja certo ou errado,o fato é que morreremos...e se fosse bom Lázaro teria pedido pra não voltar...
Ao mesmo tempo acho que se a destruição está com hora marcada pode ser que no último minuto se nós melhorarmos milagrosa e drasticamente,ela possa ser adiada ou até anulada como ele fez com Nínive.

Não sei se isso é Esperança , Realismo ou Conformismo :cry:
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Re: Você ainda tem esperança? Qual é a sua esperança?

Nova mensagempor Pastinha em 18 Mai 2015 19:06

Olá Herege Aprisionado,

Não estou a fazer proselitismo(apenas respondendo sobre o que creio atualmente).

Hoje interpreto algumas passagens bíblicas numa visão mais espírita, diferente da doutrina tejota.

Exemplo:

Matheus 17:2-6 Jesus trouxe o espírito de Moiséis e Elias.
Matheus 17:12-13 Elias já veio, porém não o reconheceram, então os discípulos entenderam que lhes falara a respeito de João Batista.

Quando Jesus disse que "Na casa de meu pai há muitas moradas"- João 14:02, para mim calhou bem com as Colônias Espirituais.(não irei apronfundar ou entrar em debate sobre isso).

Sou uma pessoa espiritualista, como tive uma imensa decepção com as doutrinas da Torre, me apeguei em outra esperança.

abraços!
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Re: Você ainda tem esperança? Qual é a sua esperança?

Nova mensagempor joquan em 18 Mai 2015 19:25

Ter dúvidas, ter inquietações sobre o desconhecido, estar sempre questionando e ter o desejo sincero de saber, é muito importante,isto é uma qualidade louvável no ser humano. Infelizmente há pessoas que acha que já sabe, que não precisa viver questionando, que já tem a resposta pronta e acabada; coitadas, não sabem que na verdade elas dormem o sono profundo da ignorância.

Estou escrevendo aqui no fórum Religiões, Crenças e Teologia uma série de artigos sobre o ocultismo. E mais um pouco à frente irei abordar essas questões por você aqui levantadas. Se você estiver acompanhando meus artigos, espero que eles possam te ajudar de alguma forma.

Eu também tive uma interrogação muito inquietante que estava sempre martelando em minha mente, e eu me questionei sobre o assunto por longos 15 anos, até que um dia encontrei a resposta. E quando encontrei a resposta, a minha visão de mundo sofreu uma rotação de 180°.
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Re: Você ainda tem esperança? Qual é a sua esperança?

Nova mensagempor Ka Franz em 18 Mai 2015 19:56

Herege Aprisionado, acredita que acessei este tópico neste exato momento enquanto acabo de assistir ''A Teoria de Tudo?'' :o rsrs Mas, sim, assistindo e pensando exatamente a mesma coisa. Na pior das hipóteses a morte é o fim de tudo, e o que nos resta é viver essa vida, da melhor maneira possível e como for possível. Deixando claro que ainda não descarto outras hipóteses.

Eu ainda estou muito ''crua'' nesse sentido. Ainda estou buscando meditar sobre assuntos que envolvem Deus, a vida, o começo de tudo, morte, etc, na verdade no momento estou apenas dando um tempo nestes pensamentos que antes me tiravam a paz. Porque penso que, a consciência de nossa mortalidade pode rearranjar nossas prioridades e nos encorajar a não protelar nosso comprometimento com a própria vida. Quando percebemos a impermanência de tudo isso podemos mudar a forma como nos relacionamos com o mundo e com as pessoas em geral. Talvez sim, TALVEZ nossa condição seja finita, e até impotente, mas talvez também isso não devesse soar tão trágico, mas o é pelo que fomos ensinados, que precisamos de esperança, que há um propósito.

Fernando Pessoa diz que ninguém chora porque as pedras não são perfeitamente redondas. E por que? Porque sabemos que essa ideia é só uma ideia, sobre a forma perfeita que as pedras poderiam ter. Então como fomos ensinados sobre a eternidade, a existência de razão pra tudo, etc, nos faz chorar por saber que essas pedras da nossa vida não são redondinhas como deveriam. E eu venho buscado ter essa aceitação diante da vida. Que apesar de todas as outras hipóteses relacionadas a este tópico, ainda temos que buscar viver ESSA vida da melhor maneira possível.

E sobre o sentido da vida, talvez Nietzsche esteja certo: " A vida só se justifica esteticamente: só a arte redime a existência. Não há razão de ser e de se viver senão pela arte, ou seja, artisticamente". Obviamente que a arte supera a escultura, a música, a pintura, etc, mas a capacidade criativa do ser humano de se reinventar, e de ser feliz nesta vida, que é a única certeza que temos, criar um sentido pra própria vida, sei lá.

Então é o que venho tentando, enquanto estou nessa de buscar o sentido da vida, de focar na minha própria, dar algum sentido mesmo que finito a ela, tendo o amor como a base de tudo. Fim.

:4
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Re: Você ainda tem esperança? Qual é a sua esperança?

Nova mensagempor Mentalista em 18 Mai 2015 20:15

A esperança é a última que morre. Se não entendo como realmente as coisas funcionam, não posso ter certeza de que não há esperança alguma. Mas esse negócio de espirito, céu, inferno, não cola para mim não.
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Re: Você ainda tem esperança? Qual é a sua esperança?

Nova mensagempor Herege Aprisionado em 19 Mai 2015 11:18

Pastinha escreveu:
Hoje interpreto algumas passagens bíblicas numa visão mais espírita, diferente da doutrina tejota.

Exemplo:

Matheus 17:2-6 Jesus trouxe o espírito de Moiséis e Elias.
Matheus 17:12-13 Elias já veio, porém não o reconheceram, então os discípulos entenderam que lhes falara a respeito de João Batista.

Quando Jesus disse que "Na casa de meu pai há muitas moradas"- João 14:02, para mim calhou bem com as Colônias Espirituais.(não irei apronfundar ou entrar em debate sobre isso).

Sou uma pessoa espiritualista, como tive uma imensa decepção com as doutrinas da Torre, me apeguei em outra esperança.


Interessante suas crenças Pastinha, mas eu percebo que elas ainda estão ligadas á bíblia e a criação. O que levou vc a acreditar nisso? Vc está totalmente convicto nisso?
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Re: Você ainda tem esperança? Qual é a sua esperança?

Nova mensagempor Herege Aprisionado em 19 Mai 2015 11:22

joquan escreveu:Ter dúvidas, ter inquietações sobre o desconhecido, estar sempre questionando e ter o desejo sincero de saber, é muito importante,isto é uma qualidade louvável no ser humano. Infelizmente há pessoas que acha que já sabe, que não precisa viver questionando, que já tem a resposta pronta e acabada; coitadas, não sabem que na verdade elas dormem o sono profundo da ignorância.


Ontem mesmo eu li algo interessante num site Ateu: "O ser humano tem a necessidade de acreditar, isso faz com que muitos renunciem a lógica". Será que isso é verdade? Será que nós poderíamos desconsiderar essa necessidade? Ou será que o fato de termos a necessidade de acreditar em algo esteja relacionado com algo que precisamos acreditar?


Estou escrevendo aqui no fórum Religiões, Crenças e Teologia uma série de artigos sobre o ocultismo. E mais um pouco à frente irei abordar essas questões por você aqui levantadas. Se você estiver acompanhando meus artigos, espero que eles possam te ajudar de alguma forma.

Eu também tive uma interrogação muito inquietante que estava sempre martelando em minha mente, e eu me questionei sobre o assunto por longos 15 anos, até que um dia encontrei a resposta. E quando encontrei a resposta, a minha visão de mundo sofreu uma rotação de 180°.


Estou acompanhando todos os seus posts e estou ansioso pra ler sobre essa nova visão que vc adquiriu!
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Re: Você ainda tem esperança? Qual é a sua esperança?

Nova mensagempor Herege Aprisionado em 19 Mai 2015 11:27

Ka Franz escreveu:Herege Aprisionado, acredita que acessei este tópico neste exato momento enquanto acabo de assistir ''A Teoria de Tudo?'' :o rsrs Mas, sim, assistindo e pensando exatamente a mesma coisa. Na pior das hipóteses a morte é o fim de tudo, e o que nos resta é viver essa vida, da melhor maneira possível e como for possível.


kkkkkk imaginei sua expressão de susto :6
Mas vc está certa, devemos aproveitar o que temos, e o que vir é lucro!

Eu ainda estou muito ''crua'' nesse sentido. Ainda estou buscando meditar sobre assuntos que envolvem Deus, a vida, o começo de tudo, morte, etc, na verdade no momento estou apenas dando um tempo nestes pensamentos que antes me tiravam a paz. Porque penso que, a consciência de nossa mortalidade pode rearranjar nossas prioridades e nos encorajar a não protelar nosso comprometimento com a própria vida. Quando percebemos a impermanência de tudo isso podemos mudar a forma como nos relacionamos com o mundo e com as pessoas em geral. Talvez sim, TALVEZ nossa condição seja finita, e até impotente, mas talvez também isso não devesse soar tão trágico, mas o é pelo que fomos ensinados, que precisamos de esperança, que há um propósito.


Essas questões realmente tem a capacidade de nos deixar preocupados! Eu prometi a mim mesmo que não iria esquentar a cabeça com isso, mas não tem jeito, a curiosidade humana fala mais alto!
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Re: Você ainda tem esperança? Qual é a sua esperança?

Nova mensagempor Herege Aprisionado em 19 Mai 2015 11:33

Talvez a questão seja esperar por algo, mas não ter que reajustar sua vida pra isso, ou mesmo se privar pra uma suposta salvação. Ou talvez, a questão é nos contentarmos com a vida que temos, aproveitá-la da melhor maneira possível com prudencia claro!
Eu li uma vez que existem duas teorias que os cientistas tem para o sentido da vida:

_Procriar
_Construir momentos de felicidade

Talvez seja nisso que eu deva basear minha esperança agora, ainda não sei. Mas pensando bem, ficar procurando uma esperança futura pode me impedir de ser a esperança que eu quero agora!
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Re: Você ainda tem esperança? Qual é a sua esperança?

Nova mensagempor Erivh em 19 Mai 2015 11:49

Essa questão é um tanto quanto complicada...

Esperança. Creio que seja subjetivo, muito subjetivo. Nós a temos baseada em nossa visão de mundo. Por exemplo, mesmo com a esperança de paraíso na Terra, conforme nos foi ensinado, cada um aqui ainda tinha sua visão particular de como seria, certo?

É difícil depois de sair, ter que encarar a DURA e MUITAS VEZES SOFRÍVEL REALIDADE que muito do que pensamos ou queríamos que fosse, não é bem assim.

Por muito tempo, depois que deixei de ser TJ, caminhei por outros caminhos: fui evangélico, espírita (Kardecista, Umbandista, Candomblecista, Santo Daime), e tive até um 'pézinho' na Maçonaria. Umas com maior envolvimento, outras com menos... Porém meu objetivo era o mesmo: buscar respostas, encontrar a esperança que havia desmoronado sobre mim em 2002, quando fui desassociado.. Pff, BALELA. TODAS AS IGREJAS, RELIGIÕES que andei, TODAS, divergem entre si (sabemos disso) e também MENTEM, EXTORQUEM, e ludibria com outras esperanças... Ou mais fantasiosas que as da Torre ou iguais...

Deixei de lado a busca por essas respostas. Não deixei de crer TOTALMENTE na existência de um ser superior, porém não acredito mais em QUASE NADA do que as pessoas e suas instituições ou grupos ou livros falam sobre como será após a morte... Deixa quieto, saberei quando morrer...

E, se realmente existir alguma coisa além, me esforçarei pra avisar os que aqui ficaram: "ó, fica esperto porque realmente tem algo mais do outro lado, viu"

Mas até lá, vivamos o momento, sem desperdiçar uma única chance de sermos felizes e tornar a existência de outros igualmente felizes, acho que isso é o que me importa nesse momento!
Existem coisas melhores adiante do que aquelas que um dia deixamos para trás!!!
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Re: Você ainda tem esperança? Qual é a sua esperança?

Nova mensagempor GNR em 19 Mai 2015 20:04

Atualmente tenho uma pequena esperança que a ciência poderá prolongar a vida humana daqui 10 ou 20 anos. Obtendo um prolongamento haverá outra esperança de podermos obter outras tecnicas de prolongamento da vida. Caso isto não aconteça não tenho esperança alguma. Prefiro ser realista do que ser iludido. Mas 90% das pessoas preferem serem iludidas. Porque afinal de contas a humanidade está aí por um periodo longo meio que desconhecido e nunca alguém obteve alguns dias há mais. Não seria agora que isto ocorreria por meio religioso. Se a ciencia criar uma vacina de longevidade eu acredito fora isto, não caiu em ensinamentos vãos. Eu notei que mesmo neste fórum tem diversas pessoas com grande dificuldade em se livrar da lavagem cerebral da Torre. Talvez para alguns vai ser uma cruz que terá que carregar até o fim de sua vida. Graças ao meu Deus Google eu me desapeguei. Vivo Feliz totalmente desapegado dos ensinamentos dos TJS, mas confesso que foi dificil.
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Re: Você ainda tem esperança? Qual é a sua esperança?

Nova mensagempor Mentalista em 19 Mai 2015 20:41

GNR escreveu:Atualmente tenho uma pequena esperança que a ciência poderá prolongar a vida humana daqui 10 ou 20 anos.

Confesso que essa é uma das minhas mais íntimas esperanças. Mas levando pelo lado lógico parece improvável. Não iriam disponibilizar esses tratamentos a todos, até porque seria pouco vantajoso para quem está no poder. Além de super caras, elas poderiam ter efeitos colaterais. :|
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Re: Você ainda tem esperança? Qual é a sua esperança?

Nova mensagempor GNR em 19 Mai 2015 23:08

Mentalista escreveu:
GNR escreveu:Atualmente tenho uma pequena esperança que a ciência poderá prolongar a vida humana daqui 10 ou 20 anos.

Confesso que essa é uma das minhas mais íntimas esperanças. Mas levando pelo lado lógico parece improvável. Não iriam disponibilizar esses tratamentos a todos, até porque seria pouco vantajoso para quem está no poder. Além de super caras, elas poderiam ter efeitos colaterais. :|



Se a ciência aumentar nossa longevidade, coisa que eu acho plausível e perfeitamente possível por vários meios combinados como regeneração de orgãos, nanotecnologia no sangue, modificação genética etc..., todo o sistema teria que ser mudado, previdência, alimentar, financeiro, controle de natalidade, mudança geral dos governos para o povo, teria que ser outra humanidade esta atual com o pensamento de 70 a 80 anos seria página virada. Para tudo há soluções desde que a água bata na bunda. Exemplo: Alimentar, num futuro não poderíamos fabricar carne por multiplicação celular na própria cozinha ? Não poderíamos controlar a natalidade ? os "velhos" não poderiam voltar a ser produtivos comercialmente ? Não poderiamos criar soluções que purifiquem a agua do mar ? Não poderiamos por esta fusão nuclear para funcionar e termos energia "eterna" ? Falei isto pro meu pai TJ ele já disse e ressurreição...Mas aí eu disse, Os cientistas não podem tomar o cargo do seu Jeová. Então na verdade quero ter mais uns 40 anos de vida e ver este futuro. Mas eu acho que isto aconteça bem antes tipo em 20 anos , em 10 anos poderá sair algo empolgante. Sobre as tecnologias serem caras, eu acredito que os empresarios não irão criar bois mais irão vender impressoras de hamburgueres. Ter um tratamento de longevidade será caro mais venda uma casa e compre, pois terá mais tempo de vida para comprar outra. O governo poderá ajudar os mais necessitados pois já ouvi falar que a terra suportaria 44 bilhões de pessoas.
Vou mostrar minha foto real, porque não devo nada a nenhum Testemunha de Jeová.
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