99% da humanidade será morta! Será isso "Boas Novas" mesmo? : Publicações - Page 9
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99% da humanidade será morta! Será isso "Boas Novas" mesmo?

Um exame crítico sobre as mais diversas publicações da Associação Torre de Vigia, que engloba revistas, livros, folhetos etc.

Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Nova mensagempor Rogério em 11 Out 2010 16:33

Rogério não irei prolongar muito o meu comentário,


Hoje entendo sócrates...
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Nova mensagempor Rogério em 11 Out 2010 17:01

È isso que espera de Deus?


Não interessa o que eu espero, o que interessa é a o ponto de vista das TJs esta sendo refutado.

Lembre-se que Deus é um deus justo, de propósitos e de livre arbítrio.


Não, não é... Minha postagem mostrou isso.

Não seja tão literalista e veja as coisas da melhor maneira, do ponto de vista de Deus e não, claro que não concordo em nada o que você disse.


O que é chamado de “ponto de vista de Deus” nada mais é do que acreditar que uma interpretação feita por um homem de um determinado livro sagrado é inspirado/ditado pelo deus em questão...

Cumprimentos, Rogério
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Nova mensagempor JoelTJ em 13 Out 2010 10:56

Não interessa o que eu espero, o que interessa é a o ponto de vista das TJs esta sendo refutado.


Rogério, tás te a enterrar e de que maneira. Só os TJ´s é que acreditam em Deus? e só elas é que acreditam no relato de Adão e Eva? Desculpa, mas o que tu postaste mostra empenho não em refutar as Tj´s mas sim JEOVÀ.

Não, não é... Minha postagem mostrou isso.


Mostrou ROgério?! ENtão faz-me o favor de apresentar os argumentos , aos quais eu não vi, da dita postagem anterior que mostre que afinal deus não é um deus justo, de propósitos e de livre arbítrio. Quero ver como isso ficou provado sem teres lá provas.



O que é chamado de “ponto de vista de Deus” nada mais é do que acreditar que uma interpretação feita por um homem de um determinado livro sagrado é inspirado/ditado pelo deus em questão...


Amigo, ponto de vista de Deus, tem a ver com o facto de nos colocarmos na posição dele e saber seus sentimentos e seus propósitos. Ver quais as motivações e as razoes pelo qual ele fez algo, e não simplesmente criticar o que foi feito.

Cordialmente, JoelTJ
É melhor algum apóstata apostatar contra a sua própria apostasia para se cumprir a profecia de que teria de haver apostasia entre os verdadeiros adoradores. 2 Tessalonicenses 2:3
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Nova mensagempor JoelTJ em 13 Out 2010 10:57

Não interessa o que eu espero, o que interessa é a o ponto de vista das TJs esta sendo refutado.


Rogério, tás te a enterrar e de que maneira. Só os TJ´s é que acreditam em Deus? e só elas é que acreditam no relato de Adão e Eva? Desculpa, mas o que tu postaste mostra empenho não em refutar as Tj´s mas sim JEOVÀ.

Não, não é... Minha postagem mostrou isso.


Mostrou ROgério?! ENtão faz-me o favor de apresentar os argumentos , aos quais eu não vi, da dita postagem anterior que mostre que afinal deus não é um deus justo, de propósitos e de livre arbítrio. Quero ver como isso ficou provado sem teres lá provas.



O que é chamado de “ponto de vista de Deus” nada mais é do que acreditar que uma interpretação feita por um homem de um determinado livro sagrado é inspirado/ditado pelo deus em questão...


Amigo, ponto de vista de Deus, tem a ver com o facto de nos colocarmos na posição dele e saber seus sentimentos e seus propósitos. Ver quais as motivações e as razoes pelo qual ele fez algo, e não simplesmente criticar o que foi feito.

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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Nova mensagempor Rogério em 13 Out 2010 11:38

Rogério, tás te a enterrar e de que maneira.


Ad Bacullun

Só os TJ´s é que acreditam em Deus? e só elas é que acreditam no relato de Adão e Eva? Desculpa, mas o que tu postaste mostra empenho não em refutar as Tj´s mas sim JEOVÀ.


Pois que seja.


Mostrou ROgério?! ENtão faz-me o favor de apresentar os argumentos , aos quais eu não vi, da dita postagem anterior que mostre que afinal deus não é um deus justo, de propósitos e de livre arbítrio. Quero ver como isso ficou provado sem teres lá provas.


Quer mastigadinho? Releia o que eu postei pare e pense depois coloque as devidas defesas. Os argumentos estão ali, não vou perder tempo repetindo o que já postei pois ser simplesmente o óbvio alias nem adianta porque você “não irá prolongar muito o meu comentário”.

Amigo, ponto de vista de Deus, tem a ver com o facto de nos colocarmos na posição dele e saber seus sentimentos e seus propósitos. Ver quais as motivações e as razoes pelo qual ele fez algo, e não simplesmente criticar o que foi feito.


Se você se coloca na posição dele você verá a questão sobre o seu ponto de vista não o dele. Isso apenas reafirma minha posição.

Cordialmente, Rogério
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Nova mensagempor diego andrade em 13 Out 2010 13:50

JoelTJ escreveu:
Amigo, ponto de vista de Deus, tem a ver com o facto de nos colocarmos na posição dele e saber seus sentimentos e seus propósitos. Ver quais as motivações e as razoes pelo qual ele fez algo, e não simplesmente criticar o que foi feito.

Cordialmente, JoelTJ

O problema é que quando nos colocamos na "posição de Deus para sabermos seus propósitos" na verdade estamos INTERPRETANDO o que supostamente ele disse e fez.
Por exemplo, por que Jeová matou um bebê (o filho de Davi)?
Amor? zelo? raiva? misericordia? quem sabe...só nos resta interpretar AO NOSSO BEL PRAZER os amorosos desígnios do Pai...
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Nova mensagempor gerom em 13 Out 2010 14:06

diego andrade escreveu:
JoelTJ escreveu:
Amigo, ponto de vista de Deus, tem a ver com o facto de nos colocarmos na posição dele e saber seus sentimentos e seus propósitos. Ver quais as motivações e as razoes pelo qual ele fez algo, e não simplesmente criticar o que foi feito.

Cordialmente, JoelTJ

O problema é que quando nos colocamos na "posição de Deus para sabermos seus propósitos" na verdade estamos INTERPRETANDO o que supostamente ele disse e fez.
Por exemplo, por que Jeová matou um bebê (o filho de Davi)?
Amor? zelo? raiva? misericordia? quem sabe...só nos resta interpretar AO NOSSO BEL PRAZER os amorosos desígnios do Pai...


Muito boa resposta, Diego!
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Nova mensagempor gerom em 13 Out 2010 14:09

Muito boa suas argumentações, Rogério! Contra argumentos não há refutação!
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Nova mensagempor Raciocinios em 14 Out 2010 02:21

O que nos diferencia dos animais é “provavelmente” o raciocino e disso tentamos tirar proveito. Esses argumentos usados sobre 99%... Talvez sejam os mesmos usados, naqueles tempos, pelos habitantes da terra na época de Noé.
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Nova mensagempor JoelTJ em 14 Out 2010 14:00

Pois que seja.


Bem, deves ter cuidado com o que dizes porque estás te a contradizer muitas vezes. Então quer dizer; antes disseste que só te preocupava em ver o ponto de vista das Tj´s refutado quando eu te perguntei "É isso que espera de Deus?"; e agora admites que afinal até talvez estejas a por em dúvida também a fé em Deus. É caso para dizer "decide-te!"

Quer mastigadinho? Releia o que eu postei pare e pense depois coloque as devidas defesas. Os argumentos estão ali, não vou perder tempo repetindo o que já postei pois ser simplesmente o óbvio alias nem adianta porque você “não irá prolongar muito o meu comentário”.


Eu não queria repetir, mas vai ter que ser. Como é que pedes para reler o poste se eu não encontro nada que contradiga a minha afirmação, cuja mesma, tu dissete que estava lá refutado e na verdade não está?

Se você se coloca na posição dele você verá a questão sobre o seu ponto de vista não o dele. Isso apenas reafirma minha posição.


Ahaha... ta bem está. Quer dizer: por me na posição dele, ver as suas motivações, ver as razões dele ter feito tal coisa em vez de dizer bem ou mal do que ele fez´; é ver sobre o meu ponto de vista? Conselho: Reveja melhor o que escreve antes de por logo "Enviar".

Bem, mas o objectivo não é criar rivalidades, apenas queria que me respondesse á segunda parte deste comentário referente ao facto de me mostrar qual a parte do seu comentário anterior, que eu não vi, e que mostra que Deus é um deus justo, de propósitos e de livre arbítrio.

Cordialmente, JoelTJ
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Nova mensagempor Rogério em 14 Out 2010 14:24

Não há contradição alguma.

O fato é que as Tjs dividem alguns pontos com as demais. Eu mencionei TJ sim mas se por tabela lido com questões dividas por diversas tradições e você fica enrolando e desviando o foco do assunto novamente para o que eu acho o que eu estou lidando.

Se o foco é em Jeová e falo dos argumentos TJs e eles dividem com outras tradições os mesmos pontos dane-se se é o deus Tj ou não é.

Eu não queria repetir, mas vai ter que ser. Como é que pedes para reler o poste se eu não encontro nada que contradiga a minha afirmação, cuja mesma, tu dissete que estava lá refutado e na verdade não está?


Não vou me procupar nem me repetir. Não quer pensar não pensa, aliás da uma visitinha neste tópico:

viewtopic.php?f=20&t=6338

Na segunda página.

Ali eu descrevo bem a argumentação me colocando no lugar do teu Deus exatamente do jeito que você quer como descrito aqui:

Ahaha... ta bem está. Quer dizer: por me na posição dele, ver as suas motivações, ver as razões dele ter feito tal coisa em vez de dizer bem ou mal do que ele fez´; é ver sobre o meu ponto de vista? Conselho: Reveja melhor o que escreve antes de por logo "Enviar".


Ja desfiz esta argumentação aqui:

viewtopic.php?f=20&t=6338

Na segunda página.

Saudações: Rogério
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Nova mensagempor Rogério em 14 Out 2010 14:57

Já que estou com tempo vamos mastigar bem o assunto para não haver dúvidas:

Deus criou o mal: sendo Deus o criador de todas as coisas e Deus sabia o que era bom e era mal então Deus não é bom porque criou o mal ou é conivente com o mesmo e sua criação é imperfeita por ter sido maculada.

Se criou ou permite o mal é conivente e transfereriu-o aos humanos. Isso mostra que Deus não é bom nem justo.

Quanto a questão da Justiça vou repetir o mesmo argumento utilizado em outro tópico:

=========================================================================================================

Não vejo Justiça no “pecado herdado”.

Vamos supor que eu seja Deus.

Eu não quero um mundo com maldade, então porque permito ou crio o mal?
Se eu criei o mundo apenas com o bem porque permiti que algum ser tão poderoso ou com tamanho conhecimento das estruturas do universo criasse o mal?

Mas digamos que, por um motivo qualquer, permito a existência do mal.

Porque eu testaria a obediência da humanidade? Se eu sou um perfeito projetista eu sei quais as conseqüências de criar um dado ser de um dado modo, logo testa-lo seria portanto inútil ou desnecessário.

Mas digamos que, por um motivo qualquer, desejo testá-los:

Porque o fruto do meu teste deveria impregnar-lhe com meu conhecimento sobre o mal, torna-los fracos para o mal, com tendências para o mal e colocar um ventríloquo metafísico para incitar-lhes ao mal e por fim criar um mundo onde o mal acontece de forma tão aleatória?

Mas digamos que há um propósito em tudo isso:

Se Deus tem um propósito, significa que lhe falta algo.

Se lhe falta algo a imperfeição esta nele, pois ele é inacabado.

Se ele não é perfeito: qual o motivo pelo qual ele exige de nós algo que nem ele próprio é capaz? Aliás na própria Bíblia nem
ele é capaz de cumprir seus próprios ditames sem quebrar as regras que ele próprio impõe a humanidade.

========================================================================================================

Mais mastigadamente

Repostando meu quote:

Quote do Rogério: Faz testes para verificar sua obediência mesmo sendo omnisciente.

Quem é onisciente sabe de todas as coisas e não precisa fazer testes. Simples assim.

Mais mastigado?

Deus criou o homem em todos os detalhes e por conhecer o futuro saberia perfeitamente as possibilidades que o livre arbítreo leva.

Liquefeito?

Se ele sabe de tudo isso e queria desde o início que o universo estivesse dentro do conceito de “bem” porque permitiu o mal e fez com que nós o fossemos através do pecado herdado?

Digerido?

Existem 3 afirmações que nunca podem estar juntas:

Deus é todo poderoso

O mau existe

Deus é Bom.

Colocar qualquer duas delas juntas anula automaticamente a terceira.

Flws
Editado pela última vez por Rogério em 14 Out 2010 15:19, num total de 1 vezes
Razão: Formatei e consertei alguns erros de português.
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Nova mensagempor JoelTJ em 23 Out 2010 14:22

Ui, ui, ui quanta confusão vai nessa cabecinha.

Bem, vou então responder por partes o seu comentário a fim de esclarecer e e combater possíveis dúvidas.

Já que estou com tempo vamos mastigar bem o assunto para não haver dúvidas:

Deus criou o mal: sendo Deus o criador de todas as coisas e Deus sabia o que era bom e era mal então Deus não é bom porque criou o mal ou é conivente com o mesmo e sua criação é imperfeita por ter sido maculada.

Se criou ou permite o mal é conivente e transfereriu-o aos humanos. Isso mostra que Deus não é bom nem justo.


O QUE??!! Então foi Deus que criou o mal? Onde você foi buscar essa ideia? Raciocine: ter conhecimento do que é bom e do que é mau não é sinónimo de ter criado o bom e o mau. Ilustração: Eu sei cantar mal e sei cantar bem. Mas não é por saber como se faz que irei fazê-lo mal. Mas afinal que tipo de coisas Deus criou? - Génesis 1:31 diz: "Depois, Deus viu tudo o que tinha feito, e eis que [era] muito bom. E veio a ser noitinha e veio a ser manhã, sexto dia."

Deus criou tudo muito bom então. Agora Deus não iria decidir se eles continuariam bons ou maus, pois eles é que decidiriam que caminho haveriam de tomar (livre-arbítrio). Então é razoável concluir: Foi Deus que criou o homem mas foi o homem que decidiu que caminho escolher.(o mal). A culpa foi de Deus? Não, porque deus não faria nada de que não gostasse (e, portanto ele não gosta do mal); e tendo dado o livre arbítrio( caso não desse, seríamos pessoas boas) a responsabilidade recai sobre quem decide, estando Deus isento de qualquer responsabilidade.(Gálatas 6:5)

Deus fez a criação e a criação fez a maldade por que estava na posse dela o fazer. Ilustração: É verdade que o carro é muito útil, mas também é verdade que já fez muitos mortos. De quem é a culpa? Quem o fez, ou quem conduziu?

Deus continua justo, bom e de maneira nenhuma criou o mal.

----------------------------------------------------------------------------------///---------------------------------------------------------------------------------------------
Não vejo Justiça no “pecado herdado”.

Vamos supor que eu seja Deus.

Eu não quero um mundo com maldade, então porque permito ou crio o mal?
Se eu criei o mundo apenas com o bem porque permiti que algum ser tão poderoso ou com tamanho conhecimento das estruturas do universo criasse o mal?

Mas digamos que, por um motivo qualquer, permito a existência do mal.

Porque eu testaria a obediência da humanidade? Se eu sou um perfeito projetista eu sei quais as conseqüências de criar um dado ser de um dado modo, logo testa-lo seria portanto inútil ou desnecessário.

Mas digamos que, por um motivo qualquer, desejo testá-los:

Porque o fruto do meu teste deveria impregnar-lhe com meu conhecimento sobre o mal, torna-los fracos para o mal, com tendências para o mal e colocar um ventríloquo metafísico para incitar-lhes ao mal e por fim criar um mundo onde o mal acontece de forma tão aleatória?

Mas digamos que há um propósito em tudo isso:

Se Deus tem um propósito, significa que lhe falta algo.

Se lhe falta algo a imperfeição esta nele, pois ele é inacabado.

Se ele não é perfeito: qual o motivo pelo qual ele exige de nós algo que nem ele próprio é capaz? Aliás na própria Bíblia nem
ele é capaz de cumprir seus próprios ditames sem quebrar as regras que ele próprio impõe a humanidade.


Bem, já vimos que Deus não criou o mal, isso é certo. Mas você tem razão em dizer que o permite. Bem, lembre-se que deus é justo e de livre arbítrio. Como você deve saber bem, aquele teste de obediência determinava se os humanos queriam realmente servi-lo. Mas só foram os humanos que se rebelaram? Não, como tu bem sabes o Diabo também se rebelou. Mas afinal porque ele permitiu o mal, porque ele deu tempo? Foi para ver se os humanos eram realmente capazes de governar sozinhos? Claro que não meu amigo, o problema era Satanás. Os humanos queriam a independência, mas o Diabo queria governar. Jeová sabia muito bem que tanto um como o outro seriam mal sucedidos. Mas foi dado tempo para redimir os humanos do pecado e assim, justamente Deus irá restabelecer seu próposito original e dar vida perfeita aos humanos que a merecem (Gênesis 3:15). E Deu tempo também não para provar que o governo dos humanos seria infrutífero mas sim o governo de Satanás. Porque? Bem uma ilustração muito simples e que tu já deves reconhecer é a ilustração do aluno/professor. Imaginemos que um professor estava a dar uma aula a alunos do 10 ano. E agora vinha um aluno do 2ºano e interrompia a aula dizendo que o professor estava mal. Bem os alunos e o professor perante essa situação iriam achar ridículo e nem se punha a questão dele estar certo. Agora imaginemos que nessa mesma aula, um aluno dessa mesma turma diz que o professor está mal. Qual seria a melhor acção: O professor expulsá-lo e assim não se fica a saber quem tinha razão; ou deixálo fazer o exercício e envergonhar-se do seu erro e expô-lo perante todos os que assistiam? Certamente a segunda opção. Como sabemos? Aplicando agora biblicamente, era muito apropriando fazer isso. Visto que os humanos eram de 2ano, Jeová não deu tempo para eles pois os alunos de 10º ano sabem perfeitamente que ele está doidinho e que é muito inferior a eles( A bíblia diz que os humanos são inferiores aos anjos). Mesmo assim ele tinha de cumprir a sua palavra além de que não seria justo um humano desligar-se da fonte da vida e desobedecer-lhe não querendo se sujeitar a ele e ficar impune. Foi mais que correcto aplicar-lhe a morte. Com respeito ás tentações, Jeová não fez nada, mas sim foi o Diabo. Se notares depois de falar com Eva, a Eva começou a olhar para o fruto de maneira diferente e começou a desejálo. Portanto há que distinguir bem isso. Jeová quando tirou a perfeição apenas tirou a vida eterna, nada mais. E com respeito, ao Diabo (um aluno do 10ºano); não sabiam os anjos( turma) de antemão que ele estava errado? Bem, se soubessem como explicas o facto de terem havido nefelins? Não era porque esperavam realmente que poderiam safar-se? E, como Satanás quereria governar se logo á partida soubesse que não tinha as mínimas hipóteses de conseguir?
Bem, tinha-se que provar que o aluno estava errado e por isso o professor deu-lhe tempo para resolver o exercício. Foi o que aconteceu, e de facto já está provado que ele não consegue; nem ele nem os humanos. De maneira que, no paraíso mesmo que haja um hitlerzinho que queira governar, agora sim Jeová já tem fundamento para o destruir imediatamente.

Com respeito ao propósito, é bem claro, Jeová desejava que os humanos fossem fecundos e se tornassem muitos em abundância de paz e vida eterna. Fracassou esse propósito? Não, visto que Jeová não usa planos. Se usa-se planos aí poderíamos dizer que Jeová fracassou. Porque? Porque plano é um caminho delineado que está susceptível a imprevistos e que através do mesmo pode alterar nosso propósito. Mas se Jeová usa propósitos, então por mais imprevisto que surjam nos planos ele dá sempre a volta pois é um propósito, uma vontade que irá sempre avante (vê o significado do nome dele) e o que irá acontecer depois do Armagedom. Vai acabar o sétimo dia e poderá dizzer “e eis que tudo era muito bom”. E SEU PROÒSITO INICIAL SERÀ REALIZADO.

Deus portanto não falhou não sendo ele perfeito, nem exigindo perfeição de nó, pois ele sabe as nossas condições. Exige sim o nosso melhor e isso é bem diferente.
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Mais mastigadamente

Repostando meu quote:

Quote do Rogério: Faz testes para verificar sua obediência mesmo sendo omnisciente.

Quem é onisciente sabe de todas as coisas e não precisa fazer testes. Simples assim.


Isso colidiria com seu dom de dar livre arbítrio meu amigo. Se não fosse Satanás, acredite que não távamos assim, pois os humanos são muito inferiores, ATÈ AOS ANJOS. O Exemplo outra vez do cantor: Não é por eu saber cantar, que agora estarei a fazê-lo todo o tempo.Se Deus previsse tudo inclusive o que nós e Adão faz, então passaria a acreditar na teoria do destino, algo que não faz sentido e que colide com o relato bíblico de que Deus dá livre vontade e livre arbítrio.

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Mais mastigado?

Deus criou o homem em todos os detalhes e por conhecer o futuro saberia perfeitamente as possibilidades que o livre arbítreo leva.


Rapaz digote mais uma vez, Jeová sabia que iria dar torto o problema de era Satanás.( que também sabia mas que os anjos não sabiam.)
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Liquefeito?

Se ele sabe de tudo isso e queria desde o início que o universo estivesse dentro do conceito de “bem” porque permitiu o mal e fez com que nós o fossemos através do pecado herdado?


Já expliquei expliquei a primeira parte anteriormente. Quanto á segunda parte da pergunta: “fez com que nós o fossemos através do pecado herdado?”. Ele não nos fez nada. Adão é que nos transmitiu. Assim como muitos pais passam GENÈTICAMENTE doenças, cancros e até traços fisionómicos, assim Adão passou-nos geneticamente a morte que depois iremos justamente ser livrados dela. Os filhos absorvem metade dos genes do pai e da mãe e foi o que se passou neste caso visto que as células de Adão tavam programadas para envelhecerem.
----------------------------------------------//---------------------
Digerido?

Existem 3 afirmações que nunca podem estar juntas:

Deus é todo poderoso

O mau existe

Deus é Bom.

Colocar qualquer duas delas juntas anula automaticamente a terceira


Eu consigo!

Cordialmente, JoelTJ
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Nova mensagempor diego andrade em 23 Out 2010 18:12

Bem, tinha-se que provar que o aluno estava errado e por isso o professor deu-lhe tempo para resolver o exercício. Foi o que aconteceu, e de facto já está provado que ele não consegue; nem ele nem os humanos. De maneira que, no paraíso mesmo que haja um hitlerzinho que queira governar, agora sim Jeová já tem fundamento para o destruir imediatamente.


Tudo muito bom, tudo muito certo. Mas prá que uma disputa entre seres metafísicos durar milhares de anos se em metade dele se prova quem está certo e quem está errado?
Ah, tá. "Mil anos para Deus não é nada". Porém, para nós seres humanos, representa uma eternidade de sofrimentos e desgraças inimagináveis.
Você frisa constantemente que o problema é entre Deus e o Diabo e entra com a ilustração do professor que dá tempo para o aluno rebelde expor-se e assim todos verem que ele é um embuste. Se é assim, se já se provou a anjos e demonios quem está certo, então por que Diabos continuamos a sofrer?
Ah sim, era preciso que a humanidade experimentasse todas as formas de governo possíveis ( e olha que 300 anos antes de cristo praticamente todos os tipos de instiuições governamentais existentes HOJE já haviam sido testadas - curiosamente, não pelo Diabo, mas pelos Humanos.
Decididamente, "não é do homem terreno conhecer a Deus"...
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Nova mensagempor chamusca em 23 Out 2010 22:39

Rogério, não perca teu tempo... você é bom demais para isso, cara! Qualquer pessoa sensata ao ler, sem preconceito, os tópicos do fórum terá uma visão honesta do que é a torre; relatos de pessoas que estiveram lá por anos, que estiveram na dianteira. Se após isso alguém quiser continuar é um direito dela ou dela. Uma das prerrogativas do livre-arbítrio pressupõe seu uso sem restrições; você pode usá-lo como quiser... entendeu? Use suas pérolas com quem as valorize. Lembre-se das palavras de Yeshuah.

Um abraço.
"Se víssemos realmente o Universo, talvez o entenderíamos." Borges
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