Minha "Reapresentação ao Fórum" : Crenças, Doutrinas e História - Page 4
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Minha "Reapresentação ao Fórum"

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.

Re: Minha "Reapresentação ao Fórum"

Nova mensagempor De olhos abertos em 26 Mar 2011 15:40

Ademar46 escreveu:Eu dei mais calor neste fórum :5


Parabéns!
Você está dando mais calor à esse fórum (que tem como objetivo desmascarar a Torre de Vigia) e contribuindo para a dissidência na internet!
:D1
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Re: Minha "Reapresentação ao Fórum"

Nova mensagempor Ademar de Morais em 26 Mar 2011 15:41

De olhos abertos escreveu:
Ademar46 escreveu: “Nem todo o que me disser: ‘Senhor, Senhor’, entrará no reino dos céus, senão aquele que fizer a vontade de meu Pai, que está nos céus. Muitos me dirão naquele dia: ‘Senhor, Senhor, não profetizamos em teu nome e não expulsamos demônios em teu nome, e não fizemos muitas obras poderosas em teu nome?’ Contudo, eu lhes confessarei então: Nunca vos conheci! Afastai-vos de mim, vós obreiros do que é contra a lei."-Mateus 7:21-23.



E onde, nesse texto, está escrito que a pessoa para ser salva precisa pertencer à religião X ou Y?
"Fazer a vontade do Pai" significa para você pertencer à uma religião organizada?

:2


E onde eu trato aqui de organização? Apesar de voce usar uma enorme lente de aumento ainda assim não enxerga um palmo diante do seu nariz? Eu trato na minha postagem sobre religiões, que nem todas são aceitas a Deus. Enxerga meu caro!
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Re: Minha "Reapresentação ao Fórum"

Nova mensagempor De olhos abertos em 26 Mar 2011 15:51

Ademar46 escreveu:Na minha apresentação eu deixei claro a todos que sou uma Testemunha de Jeová. Nesta apresentação declarei que não suporto que deturpem a Bíblia. . . Também pedi aos moderadores que pensassem bem se me aceitariam ou não. Caso eu fôsse aceito aqui no fórum, era de mente aberta dos administradores sobre as intenções minhas aqui. Declarei que já estive em várias religiões, onde estas não me deixou satisfeito em se relacionando com a "verdade". Como declarei e volto a mencionar, todas as organizações religiosas falham, nenhuma delas podem assegurar-se de ser absolutamente infalível, perfeita. Incluí também que Jesus deixou claro que só há uma verdade e só há uma religião verdadeira, e não muitas. Sendo assim, cada pessoa logicamente vai afirmar que a sua religião é a certa, a verdadeira, isto é um fato, senão, todas eram unidas ou não haveriam milhares de "nomes de igreja", seriam como outrora, chamdos "Cristãos", como foi designado por espírito santo. ( Atos 11: 26 )


Na sua reapresentação, há uma confusão gritante!

Primeiro, você diz que é Testemunha de Jeová.
Depois, diz que todas as organizações religiosas são falhas.
Logo em seguida, você diz que Jesus deixou bem claro que só há uma religião verdadeira, e não muitas.

O que é isso? Confusão total! Organize suas idéias, rapaz!

Se, afinal, há uma só religião verdadeira, por que todas são falhas? E por que você ainda insiste em defender a Torre de Vigia, se ela é a que mais falhou nos últimos anos?
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Re: Minha "Reapresentação ao Fórum"

Nova mensagempor Pássaro em 26 Mar 2011 16:01

O vigia da torre dormiu! Por isso ela falha tanto! E ela doutrina pessoas com essas idéias defendidas pelo possuidor deste nick Ademar46!
O barco da torre tá afundando?
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Re: Minha "Reapresentação ao Fórum"

Nova mensagempor Abenildo em 26 Mar 2011 16:06

Ademar46 escreveu:
Abenildo escreveu:Também já li os evangelhos e não há nenhuma indicação que Cristo quisesse patentear a fé em alguma organização religiosa, muito pelo contrário. O camiho que ele apontou era a fé nele, como sendo o "caminho".
Num dado momento, até que os apóstolos, por zelo talvez, tentaram impedir um homem, (que não era apóstolo, não fazia parte do "arranjo"), de usar o nome de Cristo expulsando demônios.
João 9:49,50 escreveu:Em resposta, João disse: "Preceptor, vimos certo homem expulsar demônios pelo uso de teu nome e tentamos impedi-lo, porque não segue conosco." Mas Jesus disse-lhe: "Não tentes impedi-[lo], pois quem não é contra vós é por vós".


Se Cristo tivesse a intenção de estabelecer uma organização como a "única religião verdadeira", por que ele não apoiou a censura que os apóstolos tinham feito a tal homem? Afinal, esse não fazia parte do grupo que Cristo tinha organizado.


Eu citei dois textos bíblicos, na qual voce refuta um deles. Voce não está refutando a mim, mas sim ao texto.
Olhe estas palavras, são minhas ou de quem: “Nem todo o que me disser: ‘Senhor, Senhor’, entrará no reino dos céus, senão aquele que fizer a vontade de meu Pai, que está nos céus. Muitos me dirão naquele dia: ‘Senhor, Senhor, não profetizamos em teu nome e não expulsamos demônios em teu nome, e não fizemos muitas obras poderosas em teu nome?’ Contudo, eu lhes confessarei então: Nunca vos conheci! Afastai-vos de mim, vós obreiros do que é contra a lei."-Mateus 7:21-23.

Voce aqui não refuta a mim, mas a Jesus. Quando não compreendemos um texto, ele entra em conflitos com outros no mesmo assunto! (Mateus 7:21-23 com João 9:49,50) Eu tenho meu entendimento e não diria que Jesus é falso!


Oba!!!! Finalmente um contra argumento!!! Eu não disse que você poderia fazer melhor!!! Parabéns!!!
Caro Ademar, não há contradição entre os textos. Mas sim na interpretação dada a eles.
Como o Olhos Abertos comentou, nessas palavras que se atribuem a Cristo, ele não estava dizendo que seria necessário se filiar a alguma religião, mas sim fazer a vontade de seu Pai.
Até mesmo o batismo preconizado por Cristo, não envolve uma organização. Cristo disse que se deveria batizar " em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo, ensinando a observar todas as coisas que vos ordenei." Não existia um juramento de ser fiel ao "Escravo Fiel e Discreto", como existe no batismo tj, isso vai de encontro ao que Cristo ensinou. "Um só Senhor" ele disse, não é o que acontece no seio tj, onde o Corpo Governante é senhor da fé e do pensamento dos fiéis.
Veja que Cristo disse que os que serão repudiados são "obreiros do que é contra a Lei", como os fariseus eram. Eram contra a Lei do amor, eram hipócritas, etc. Você não precisa se filiar a nenhuma religião para seguir o que Cristo definiu como Lei, lembra-se, "amar ao próximo como a si mesmo e a Deus sobre todas as coisas".
Um Pastor, Padre, Pai de Santo que vive essa lei excluem-se desses "obreiros do que é contra a lei". O inverso também acontece, um pastor que explora a boa fé alheia para enriquecimento próprio a despeito da miséria dos fiéis não ama ao próximo como a si mesmo. O Corpo Governante que explora vidas inteiras dentro de seus pátios, também não ama o próximo, enquadram-se perfeitamente como "obreiro do que é contra a lei."
Independente da camisa que você veste, meu caro, você deve lembrar do que Tiago falou:
Thiago 1:27 escreveu:A forma de adoração que é pura e imaculada do ponto de vista de nosso Deus e Pai é esta: Cuidar dos órfãos e das viúvas na sua tribulação, e manter-se sem mancha do mundo."

Aproveite e medite nesse texto, compare com sua religião... Por exemplo, qual é o arranjo que a Torre de Vigia, como organização,mantém para cuidar dos órfãos? Aponte-me, por favor, um, apenas um orfanato mantido pela Torre de Vigia. Qual é o arranjo da "Única Religião Verdadeira" para cuidar das viúvas, dos idosos? Aponte-me, por favor, um asilo mantido pela entidade! Pelo contrário, meu caro. Nosso fórum está repleto de histórias onde os idosos, após dedicar toda a sua vida, são friamente descartados.

Mas continuemos com o debate! Está ficando gostoso, produtivo!!!
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Re: Minha "Reapresentação ao Fórum"

Nova mensagempor Ademar de Morais em 26 Mar 2011 16:22



Não entro em discussão com voce, sobre esta suposta acusação. Caso queira se informar confira a matéria http://pt.wikipedia.org/wiki/Tradu%C3%A7%C3%A3o_do_Novo_Mundo_das_Escrituras_Sagradas#Os_tradutores_e_as_suas_qualifica.C3.A7.C3.B5es_acad.C3.AAmicas

Espero não ser banido por colocar links aqui
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Re: Minha "Reapresentação ao Fórum"

Nova mensagempor Nietzsche em 26 Mar 2011 16:34

Abenildo escreveu:Aproveite e medite nesse texto, compare com sua religião... Por exemplo, qual é o arranjo que a Torre de Vigia, como organização,mantém para cuidar dos órfãos? Aponte-me, por favor, um, apenas um orfanato mantido pela Torre de Vigia. Qual é o arranjo da "Única Religião Verdadeira" para cuidar das viúvas, dos idosos? Aponte-me, por favor, um asilo mantido pela entidade! Pelo contrário, meu caro. Nosso fórum está repleto de histórias onde os idosos, após dedicar toda a sua vida, são friamente descartados.

Mas continuemos com o debate! Está ficando gostoso, produtivo!!!


O arranjo da torre é distribuir folhetos para os órfãos dizendo que eles terão seus pais de volta no paraíso e aos idosos que eles voltarão a ficar jovens...

:iergh7:
As convicções são inimigas mais perigosas da verdade do que as mentiras
[Friedrich Nietzsche]
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Re: Minha "Reapresentação ao Fórum"

Nova mensagempor JOSÉ FACCIOLI JR em 26 Mar 2011 16:40

Nietzsche escreveu:
Abenildo escreveu:Aproveite e medite nesse texto, compare com sua religião... Por exemplo, qual é o arranjo que a Torre de Vigia, como organização,mantém para cuidar dos órfãos? Aponte-me, por favor, um, apenas um orfanato mantido pela Torre de Vigia. Qual é o arranjo da "Única Religião Verdadeira" para cuidar das viúvas, dos idosos? Aponte-me, por favor, um asilo mantido pela entidade! Pelo contrário, meu caro. Nosso fórum está repleto de histórias onde os idosos, após dedicar toda a sua vida, são friamente descartados.

Mas continuemos com o debate! Está ficando gostoso, produtivo!!!


O arranjo da torre é distribuir folhetos para os órfãos dizendo que eles terão seus pais de volta no paraíso e aos idosos que eles voltarão a ficar jovens...

:iergh7:

apóio o que abenildo escreveu!

como podem explicar o extraordinário aumento no numero de pretenssos 144.000?
Ou o ensino tem algo de errado, ou tudo está errado!
"Quando nós adotamos cegamente uma religião, um sistema político, um dogma literário, nós nos tornamos autômatos, paramos de crescer" - Anaïs Nin (1914-1977)

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Re: Minha "Reapresentação ao Fórum"

Nova mensagempor The Pilgrim em 26 Mar 2011 19:13

Ademar46 escreveu:Eu dei mais calor neste fórum :5


Realmente. Você é a madeira e nós somos o forno! :lol:

Imagem



E a propósito Ademar, que ver o fórum pegar fogo mesmo? É este seu objetivo?! Então me responde lá no outro tópico totalmente dedicado à vossa celebridade!
Muito além da Torre de Vigia e das religiões há uma verdadeira Matrix na qual a humanidade jaz.
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Re: Minha "Reapresentação ao Fórum"

Nova mensagempor Abenildo em 26 Mar 2011 19:42

Sem antes responder nossos questionamentos, por favor! Ainda estou esperando sua opinião sobre o nosso saudável debate sobre os textos bíblicos e também sua indicação de um orfanato ou asilo mantido pela Torre. Mas não fique só nisso, por favor, entra lá no tópico que o Pilgrim fez com todo carinho, tenho certeza, dedicado a você. O povo aqui é carinhoso, corresponda!!!
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Re: Minha "Reapresentação ao Fórum"

Nova mensagempor Leila em 26 Mar 2011 20:03

Não vou perder meu tempo tentando convencer pessoas de que a Torre é uma farsa, pois essa revelação deve vir naturalmente através de simples raciocínio lógico. Mas repito o que disse no outro tópico de boas vindas: tome tempo e leia as apresentações aqui do fórum. Conheça os motivos e os sentimentos de cada um. Será possível que tantos ex-tj´s podem estar errados? Veja e verá muitos pontos em comum. E o mais importante: abra a mente. Quem prova a liberdade de pensar por si só não vai querer saber de outra vida. Mais uma vez, seja bem-vindo.
Mas eu ainda estou esperando a explicação do ponto colocado pelo Poltergeist sobre a inserção do nome "Jeová" na bíblia onde não deveria haver, mesmo a própria deixando bem clara a proibição de mudar o conteúdo da mesma.
Eu sou o dono de meu destino. Eu sou o capitão de minha alma. ("Invictus" - William E Henley)
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Re: Minha "Reapresentação ao Fórum"

Nova mensagempor JOSÉ FACCIOLI JR em 27 Mar 2011 05:59

Das 5 horas da tarde em diante ademar46 não postou mais, foi tomar banho para ir á reunião, e depois da reunião também não apareceu, foi dormir!!
Agora são 6 da manhã, quem sabe ele aparece para rebater o Abenildo, que por sinal, fez um bom comentário, não consegui pensar em nada melhor!
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Re: Minha "Reapresentação ao Fórum"

Nova mensagempor Parksouth em 08 Abr 2011 10:01

Aguardando resposta..

Ademar46, peço desculpas pela Polter (não sei esse é homem ou mulher esse/a Polter) pelas palavras desrespeitosas que ela diz em relação à Bíblia Sagrada. Muitos aqui se consideram cristãos verdadeiros apesar dos traumas sofridos dentro da Torre.

Você escolheu uma tarefa difícil para si mesmo, bater de frente com um número grande de pessoas que não vê mais na Torre de Vigia uma organização confiável. Só aos poucos vc vai entender o por quê disso tudo.

Da minha parte, gostaria de ouvir sua consideração sobre essa questão abaixo:

Vendas no local de adoração, a Bíblia autoriza?

▬ O que você acha de haver um balcão de vendas de publicações dentro do local de adoração?

Dentro dos Salões do Reino, o que encontramos? Um balcão de vendas das publicações da Torre de Vigia. Talvez você pense que as publicações não são vendidas, mas como, se você paga por elas? Muito provavelmente, você paga bem mais do que o preço de custo! Quando não se informa qual é o preço de custo, as pessoas costumam dar valores superiores. Você paga por essas publicações, tanto no balcão de vendas quanto ao contribuir nas caixinhas presentes nos Salões. Você acha que o Salão do Reino é conhecido como casa de oração? Não. É muito mais conhecido como lugar de estímulo constante à pregação COM AS PUBLICAÇÕES e lugar de adquirir publicações mediante pagamento.

“Jesus entrou no templo, expulsou todos os que ali vendiam e compravam, derribou as mesas dos cambistas, e as cadeiras dos que vendiam as pombas; e disse-lhes:
▬ Está escrito: A minha casa será chamada casa de oração; vós, porém, a fazeis covil de salteadores.”


Mateus 21: 12-13
(Tradução da Sociedade Bíblica Britânica)
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Re: Minha "Reapresentação ao Fórum"

Nova mensagempor Victor Rito em 08 Abr 2011 11:46

Olá Ademar94

Ademar46 escreveu:Não vou remexer o passado sobre as refutações após minha apresentação, mas vou reavaliar minha primeira "apresentação" que fiz quando ingressei aqui e fazer as réplicas às questões suscitadas nela. Tenho uma réplica a todos que me receberam nesta minha apresentação.

Na minha apresentação eu deixei claro a todos que sou uma Testemunha de Jeová. Nesta apresentação declarei que não suporto que deturpem a Bíblia. . . Também pedi aos moderadores que pensassem bem se me aceitariam ou não. Caso eu fôsse aceito aqui no fórum, era de mente aberta dos administradores sobre as intenções minhas aqui. Declarei que já estive em várias religiões, onde estas não me deixou satisfeito em se relacionando com a "verdade". Como declarei e volto a mencionar, todas as organizações religiosas falham, nenhuma delas podem assegurar-se de ser absolutamente infalível, perfeita. Incluí também que Jesus deixou claro que só há uma verdade e só há uma religião verdadeira, e não muitas. Sendo assim, cada pessoa logicamente vai afirmar que a sua religião é a certa, a verdadeira, isto é um fato, senão, todas eram unidas ou não haveriam milhares de "nomes de igreja", seriam como outrora, chamdos "Cristãos", como foi designado por espírito santo. ( Atos 11: 26 ) Bem, seguindo estas declarações citadas, cada um dos membros fizeram sua "réplica" sobre
minhas afirmações, umas um tanto branda, as outras um pouco tendenciosas a incinuações "pesadas". Portanto, minha segunda "Apresentação" no fórum visa primeiramente o meu retorno (embora foi deboxado). Segundo, visa responder as réplicas que foram feitas da minha primeira apresentação, é isso. Para todos, muito bom dia e olha "EU AQUI DE NOVO"! :D1

Poltergeist escreveu:Re: Apresentação - Ademar
por Poltergeist em 24 Fev 2011 14:58

Seja bem-vindo Ademar!

Sinta-se à vontade para refutar e argumentar contra o que é falado aqui. Eu mesmo vou começar refutando algo que você afirmou: Ademar46 escreveu:
Não é bíblico declararmos que "todas as religiões levam ao mesmo Deus". Jesus deixou claro que só há uma verdade e só há uma religião verdadeira, e não muitas.
Jesus JAMAIS deu a entender que haveria uma RELIGIÃO verdadeira a seguir. Isso é uma interpretação particular da Torre.


Eu, pelo pouco que conheço da verdade não diria que "Jesus jamais" deu a entender que haveria uma religião verdadeira a seguir. Existir "uma só religião verdadeira" não é ensino particular de homens( Torre). Quando você pensou desta maneira, você anulou as palavras de Jesus: "“Entrai pelo portão estreito; porque larga e espaçosa é a estrada que conduz à destruição, e muitos são os que entram por ela; 14 ao passo que estreito é o portão e apertada a estrada que conduz à vida, e poucos são os que o acham."(Mateus 7:14) Ou então: "Jesus disse-lhe: “Eu sou o caminho, e a verdade, e a vida. Ninguém vem ao Pai senão por mim."(João 14:6) Estes dois textos deixam claro que há dois caminhos, o da vida eterna e o da destruição. Conseqüentemente, todas as entidades colocam em seus lábios o nome "Jesus Cristo", mas nem todas vivem segundo Jesus. AS palavras de Jesus deixam isso claro: "Toda árvore que não produz fruto excelente é cortada e lançada no fogo. 20 Realmente, pois, pelos seus frutos reconhecereis estes [homens].
“Nem todo o que me disser: ‘Senhor, Senhor’, entrará no reino dos céus, senão aquele que fizer a vontade de meu Pai, que está nos céus. Muitos me dirão naquele dia: ‘Senhor, Senhor, não profetizamos em teu nome e não expulsamos demônios em teu nome, e não fizemos muitas obras poderosas em teu nome?’ Contudo, eu lhes confessarei então: Nunca vos conheci! Afastai-vos de mim, vós obreiros do que é contra a lei."(Mateus 7:19-23)


Você acaba de argumentar contra si. Jesus incentiva as pessoas [homens] a entrarem pelo caminho estreito, a ir ao Pai por meio dele, a darem fruto como árvores boas em vez de hipocritamente invocar o nome de Deus, afirmando ter feito obras em nome de Jesus…

Seja lembrados que dentre todas as nações que circundavam "Israel", cada uma tinha sua religião, suas crênças e seus deuses. Mas Israel era a "nação santa, povo escolhido" para servir a Jeová.(Êxodo 19:5,6) Isto delega que nem todas as religiões são aprovadas por Deus, apenas uma. Então, se apenas um povo e não ambos, são escolhidos por Jeová, Jesus é o "Pastor" apenas desse povo. Logicamente, Jesus não pastoreia os cabritos. Assim, dois caminhos estão a disposição, o da vida e o da morte.


Israel era o povo que Jeová constituiu em nação, assim como faz com “o Israel de Deus”, este composto de pessoas de todas as nações, assim como Jeová prometeu:

Ora, Abraão seguramente se tornará uma nação grande e forte, e todas as nações da terra terão de abençoar a si mesmas por meio dele.
-Gênesis 18:18.


E hei de abençoar os que te abençoarem e amaldiçoarei aquele que invocar o mal sobre ti, e todas as famílias do solo certamente abençoarão a si mesmas por meio de ti.”
-Gênesis 12:3.


O propósito foi que a bênção de Abraão, por meio de Jesus Cristo, fosse para as nações, a fim de que recebêssemos o espírito prometido, por intermédio da nossa fé.
-Gálatas 3:14.



Ainda ninguém é “cabrito”… Eu sou tão cabrito como você. Você que se diz “Testemunha de Jeová” devia saber o que "A Sentinela" que é dirigida a estes dizem… A separação para o lado direito e para o lado esquerdo ainda vai se feita no futuro. Só então se saberá quem é ovelha e quem é cabrito. Uma vez que Jesus não pastoreia cabritos, como você diz, isso subentende que também ainda não há ovelhas nesta época de colheita dos “escolhidos”, pois então como se sabe quem é quem. Nem sequer Jesus falou em pastorear, mas separar, neste contexto. Não basta presumir que se está a fazer a vontade de Deus…

_________________________________________________________________________________________________________
kooboo escreveu:Re: Apresentação - Ademar
por kooboo em 24 Fev 2011 15:09

Bem vindo Ademar! Pegando carona no ponto colocado pelo Polter, é fato. Jesus não institui uma religião verdadeira, ele disse que Ele é o caminho, a verdade e a vida - logo, entendo que as pessoas deviam depositar sua fé Nele, não
em instituições.


Bom dia Kooboo! Como você pegou carona com o Polter, não esticarei minha réplica. Estendo à você o citado acima! Mas ressalto o seguinte, na verdade Jesus não instituiuuma religião verdadeira; ele deu prosseguimento a que já existia. Apenas houve uma mudança no sacerdócio. Deus preparou um novo pacto(sacerdócio) melhor do que o sacerdócio "Arônico", visto que esse não anulava o pecado, mas expunha-o. Jesus é o novo Sacerdote incomparável e imortal! Por meio dele, Deus estabeleceu um novo "mandamento", obedecer ao Cristo e não a Arão. Claro, as leis mosaica foram "melhoradas" para o bem do povo de Deus. Mas não anuladas. Assim, Jesus, como Sacerdote, nomeio outros para exercer com ele este cargo(Atos 20:28). Os apóstolos eram um corpo que tomava a dianteira, dirigia os membros das congregações.



Paulo declarou:

11 Se, pois, a perfeição fosse realmente por intermédio do sacerdócio levítico, (porque o povo recebeu a Lei com ele por particularidade,) que necessidade adicional haveria de surgir outro sacerdote à maneira de Melquisedeque e de quem não se diz que seja à maneira de Arão? 12 Pois, mudando-se o sacerdócio, necessariamente há também mudança da lei. 13 Porque o homem de quem se dizem estas coisas tem sido membro de outra tribo, da qual ninguém oficiou junto ao altar. 14 Pois é bastante claro que o nosso Senhor procedeu de Judá, tribo da qual Moisés não disse nada quanto a sacerdotes.
15 E é ainda muito mais claro que, na semelhança de Melquisedeque, surge outro sacerdote, 16 que se tornou tal, não segundo a lei dum mandamento dependente da carne, mas segundo o poder duma vida indestrutível, 17 pois se diz em testemunho: “Tu és sacerdote para sempre à maneira de Melquisedeque.”
18 Certamente, pois, há uma ab-rogação do mandamento precedente por causa da sua fraqueza e ineficácia. 19 Porque a Lei não fez nada perfeito, mas a introdução adicional duma melhor esperança o fez, sendo por intermédio dela que nos chegamos a Deus. 20 Também, ao ponto que não foi sem juramento afiançado, 21 (pois há deveras homens que se tornaram sacerdotes sem juramento afiançado, mas há um com juramento afiançado por Aquele que disse com respeito a ele: “Jeová jurou (e não o deplorará): ‘Tu és sacerdote para sempre’”,) 22 a este ponto também Jesus se tornou aquele que foi dado em penhor dum pacto melhor. 23 Outrossim, muitos se tinham de tornar sacerdotes [em sucessão], por serem impedidos pela morte de continuarem como tais, 24 mas ele, por continuar vivo para sempre, tem o seu sacerdócio sem quaisquer sucessores. 25 Por conseguinte, ele é também capaz de salvar completamente os que se aproximam de Deus por intermédio dele, porque está sempre vivo para interceder por eles.
26 Pois, para nós era apropriado tal sumo sacerdote, leal, cândido, imaculado, separado dos pecadores e que chegou a ser mais alto do que os céus. 27 Ele não precisa, como aqueles sumos sacerdotes, oferecer diariamente sacrifícios, primeiro pelos seus próprios pecados e depois pelos do povo: (porque isto ele fez uma vez para sempre quando se ofereceu a si mesmo;) 28 porque a Lei designa como sumos sacerdotes a homens que têm fraquezas, mas a palavra do juramento afiançado, que veio depois da Lei, [designa] um Filho, que é aperfeiçoado para sempre.
-Hebreus 7:11-28.


10 Pois todos os que dependem de obras da lei estão sob maldição; porque está escrito: “Maldito é todo aquele que não continuar em todas as coisas escritas no rolo da Lei, a fim de as fazer.”
-Gálatas 3:10.



Tiago escreve:
10 Pois, quem observar toda a Lei, mas der um passo em falso num só ponto, tem-se tornado ofensor contra todos eles. 11 Pois, aquele que disse: “Não deves cometer adultério”, disse também: “Não deves assassinar.” Ora, se não cometeres adultério, mas assassinares, tens-te tornado transgressor da lei. 12 Persisti em falar de tal modo e persisti em proceder de modo tal como os que hão de ser julgados pela lei dum povo livre. 13 Pois, quem não praticar a misericórdia terá o [seu] julgamento sem misericórdia. A misericórdia exulta triunfantemente sobre o julgamento.
-Tiago 2:10-13.


A congregação cristã é identificada pela fé, esperança e amor. As Testemunhas de Jeová são privadas de exercerem a sua liberdade, de decidir segundo a sua consciência, sendo regidas por inúmeras minúcias que vão ‘além do que está escrito’, violando os mandamentos santos do Senhor, mas comportando-se como homicidas intencionais (Cúpula).

_________________________________________________________________________________________________________

olhos abertos escreveu:Re: Apresentação - Ademar
por De olhos abertos em 24 Fev 2011 15:21

Ademar, bem vindo!
Sua presença contribuirá muito para o bom andamento do fórum. Desejo que nossas conversas sejam sempre respeitosas e proveitosas.

Como dica, em todos os argumentos contendo "Jesus disse...", use um texto bíblico como base, para fortalecer o que está sendo dito. Por exemplo, quando
disse que Jesus ensinou que haveria uma única religião verdadeira, deveria citar um texto que comprova a idéia.......... mas, nesse caso, o texto não existe.



Meu caro amigo "de olhos abertos" . . . acho que não preciso assentar novamente por escrito as citações acima que já fiz!
Tome por compreensão a elas . . .

Obrigado pela declaração de que sou um "Bom contribuinte" do fórum! Mas nem todos aceita assim.

Um bom dia a você também . . .
_________________________________________________________________________________________________________

Re: Apresentação - Ademar
por André Felix em 24 Fev 2011 15:22

"Ademar46 escreveu:
... Não é bíblico declararmos que "todas as religiões levam ao mesmo Deus". Jesus deixou claro que só há uma verdade e só há uma religião verdadeira, e não
muitas. Sendo assim, cada pessoa logicamente vai afirmar que a sua religião é a certa, a verdadeira, é um fato. Por isso, nós testemunhas não nos associamos
às outras religiões, nem alegamos que elas também servem a Jeová e que são aceitas por Ele.


Jesus não menciona nenhuma "organização", antes é apresentado como tendo dito:"Eu sou o Caminho, a Verdade, e a Vida; ninguém vem ao Pai senão por
mim". João 14:16 Ele seria pois a "religião verdadeira", ele seria a "verdade", o "caminho".


Sim, Jesus não deu nome a sua congregação, você tem razão. Mas como eu já citei acima, os que seguiam a Jesus como seus verdadeiros seguidores, foram "Chamados" pela [u]primeira vez de "cristãos"{ e, depois de o achar, trouxe-o a Antioquia. Aconteceu assim que por um ano inteiro se ajuntaram com eles na congregação e ensinaram uma considerável multidão, e foi primeiro em Antioquia que os discípulos, "por providência divina, foram chamados cristãos".- Atos 11:26}, e isso não foi por designação humana. Isso já bastava, pois, os demais eram os "anti-cristãos", ou seja, não tinham a Jesus como "O caminho". Para Jesus, eles eram os "hipócritas" e não cristãos. Ainda persiste "dois caminhos". Um é Jesus, o outro é satanás.
Realmente, nem todas as religiões "servem à Jeová" ou são "aceitas por eles"


Aqui você já me antecipou. Não preciso comentar. :D1

meus cumprimentos a você . . . !


Não, Ademar, hipócritas eram os falsos líderes religiosos que pesquizavam as escrituras porque pensavam que por meio delas teriam vida eterna. As pessoas em geral que ‘não sabiam nada’ não eram hipócritas… Ainda persistem dois caminhos: o da liberdade cristã de Deus e o dos ministros opressores de Satanás…

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Re: Apresentação - Ademar
por Sherazade em 24 Fev 2011 15:27

Seja bem vindo!Quando entrei aqui, pensava igualzinho a você.


Simplesmente verdadeira!! Felicito por ter este espírito de "mansidão"!
Não tenho uma réplica formada nas suposiçoes dos demais, mas ressalto um breve deslize: "HOJE SEI QUE NADA SEI".
Bem, antes voce não sabia, e agora que saiu da Torre, sabe? Pense na sua citação que coloquei na linha acima.

Boa tarde pra você, e obrigado pelo "Bem vindo"!
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Re: Apresentação - Ademar
por maxtj ??? em 24 Fev 2011 15:28

Ademar46 escreveu:
Também, na medida do possível, refutarei terminantemente acusações infundadas ou relevantes ao passado. Mas meu alvo é fazer amigos, pelo menos "aqueles"
que tenham um espírito de sinceridade formado na Palavra Inspirada de Deus.


Maxtj??? . . . Quando disse que refutarei acusações infundadas é porque existem elas, mas não vou me ater nisso agora. Apenas respondo a sua citação, enviando seu próprio resumo da questão ao citar Sir Isaac Newton : "No mais, {O que sabemos é uma gota, o que ignoramos é um oceano. - Sir Isaac Newton}
Como você se inspirou em Newton, vocês sabem uma gota, e o que ignoram é "um oceano"!
Feliz tarde a voce também!
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Re: Apresentação - Ademar
por julie em 24 Fev 2011 15:36

Seja bem vindo!
Você tem todo o direito de defender sua fé, contanto que aceite que ela também será contestada!
Quanto ao fato de "Jesus deixou claro que só há uma verdade e só há uma religião verdadeira, e não muitas", tenho que discordar, pois não me lembro de ler
essa afirmação em nenhum versículo bíblico. Afinal, se Jesus tivesse que defender alguma religião, seria a judaica, visto que era a religião da qual fazia parte


Pelo contrário minha cara amiga! Já citei anteriormente que há um só caminho, e este é Jesus. Salientei que os judeus, a maioria repudiaram a Jesus. Deve estar também em seu conhecimento que, se os judeus fosse (ainda) a nação escolhida, Jesus seria mentiroso quando afirmou a eles: “Jerusalém, Jerusalém, matadora dos profetas e apedrejadora dos que lhe são enviados — quantas vezes quis eu ajuntar os teus filhos, assim como a galinha ajunta os seus pintinhos debaixo de suas asas! Mas vós não o quisestes. Eis que a vossa casa vos fica abandonada. Pois eu vos digo: De modo algum me vereis doravante, até que digais: ‘Bendito aquele que vem em nome de Jeová!’”- Mateus 23: 37-39.

Conseqüentemente, Jesus esclareceu a eles: Jesus disse-lhes: “Nunca lestes nas Escrituras: ‘A pedra que foi rejeitada pelos construtores é a que se tem tornado a principal pedra angular. Isto procede de Jeová e é maravilhoso aos nossos olhos’? É por isso que vos digo: O reino de Deus vos será tirado e será dado a uma nação que produza os seus frutos. Também, quem cair sobre esta pedra, será despedaçado. Quanto àquele sobre quem ela cair, será pulverizado por ela.”( Mateus 21: 42-44)



Ficava tão mal entregue às Testemunhas de Jeová, quanto àqueles. Jeová é quem escolhe os membros individuais do corpo de Cristo.


TODAS as religiões tem defeitos, pois são dirigidas por humanos, seres com muitos defeitos. Resta a cada um a liberdade de escolher aquela que mais lhe agrada, ou a de não escolher nenhuma.


Uma visão sabia! Voce reconhece que não são todas as religiões iguais e temos DIREITOS de escolha. Mas aqui nem sempre o livre arbítreo é aceito!

"Embora ninguém possa voltar atrás e fazer um novo começo, qualquer um pode começar agora a fazer um novo fim." Chico Xavier


É uma pena que o fórum não tem esse reconhecimento. Jesus teve!

Julie, uma boa tarde a voce!
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Re: Apresentação - Ademar
por sidhiresus em 24 Fev 2011 15:48

Bem vindo, sinta-se a vontade para refutar.

"Como já declarei em minhas postagens aqui no fórum, as religiões, sem excessões, são imperfeitas. Todas elas tem falhado e ainda no presente, falham quanto a
verdade absoluta.

O importante mesmo não é o passado, mas como a religião atualmente lidou e lida com isso e sua atual política com seus membros. Não ache que as pessoas
saem de lá por discordarem do seu passado mas sim por discordar da maneira com que ela lida com tudo isso atualmente.


Não é o que os fatos indicam! Aqui no fórum não estão sendo discutidas apenas o presente. O esteio do fórum é 90% o passado! Você tentou com sua palavra anular os efeitos que causou as declarações de "Julie"!

“A ausência da evidência não significa evidência da ausência.”


Eu posso aceitar essa aplicação a mim sim, sou humilde e já declarei enfaticamente que ninguém tem na terra a "verdade absoluta". Você também deveria acolher as palavras de Carl Sagan. Vou colorir um pouco mais as frases dele:
"A ausência da evidência( " originalmente= "Verdade" ) não significa "verdade da ausência", ou seja, mediante isto não tem como voce argumentar que não temos a verdade. O que serve também àqueles que não enchergam seus erros, "as verdades deles". Não aplico-o a mim por que a carapuça não caiu mim, atestei e afirmo que, não somos perfeitos e não temos a verdade absoluta. Ela existe, mas ingerimos-á "gradualmente". Somente um perfeito pode declarar que tem toda a verdade, e este foi Jesus.
_________________________________________________________________________________________________________


Então faça como Cristo e Paulo, o qual disse:

“pois não somos vendedores ambulantes da palavra de Deus, assim como muitos homens são, mas falamos em sinceridade, sim, como enviados por Deus, sob a vista de Deus, em companhia de Cristo“.
-2Coríntios 2.17.




Passe bem!
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Re: Minha "Reapresentação ao Fórum"

Nova mensagempor Sandro Queiroz em 19 Mai 2011 00:40

Sherazade escreveu:Então Vamos lá.
Minha assinatura:"Hoje sei que nada sei."
Entrei aqui Ademar, achando que sabia de tudo sobre a Bíblia, julgando a Tradução do Novo Mundo como exemplar, mas isso porque não pesquisava as outras, afinal, eu era muito obediente à Torre, isso até perceber o quanto estava cega e tola.Mas aí, vieram duas "novas luzes", e vi que estavam zombando com minha cara.A ficha caiu meu querido, e resolvi me registrar aqui, e cada vez que pesquisava sobre Deus, Bíblia, Cristo e tudo mais, chegava a esta conclusão, que hoje sei que nada sei.No entanto, estou em busca de conhecimento, e isso este fórum tem sido de uma ajuda que não tem tamanho.Principalmente quando vejo alguém sincero como você tentar defender algo que não tem defesa, percebo o quanto a Torre é maldita.
Gostaria de de dar um conselho, de ler o livro Crise de Consciência, aí quem sabe você não acorda de vez?

:1 :1 :1 :1 :1 :1 Quanto conhecimento se adquiri aqui.
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