Organização perfeita, homens imperfeitos. : Crenças, Doutrinas e História
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Organização perfeita, homens imperfeitos.

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.

Organização perfeita, homens imperfeitos.

Nova mensagempor Sister anne em 25 Set 2017 13:37

Estava escrevendo em outro tópico e refletindo sobre o assunto que coloco agora. Não sei se já foi discutido isto e se existe já um tópico a respeito.

As 'verdades' criadas pela Torre são apenas ensinos e conceitos criados por homens, por isso precisam ser alterados. Sempre me pergunto: se a tal verdade provém de Deus, pq e' necessário alterar? Se Deus orienta a tal organização, se Ele está no comando da organização, pq alterar ensinos?

As tjs dizem que ''a organização e' perfeita, os homens são imperfeitos'', mas a cúpula novaiorquina não ensina através da organização? Deus deveria estar no controle da organização perfeita. Como e' que fica Deus então? Permite Deus que ensinos imperfeitos sejam transmitidos através de sua organização perfeita? Estaria Deus testando suas testemunhas, e limpando os SRs de dentro pra fora? A bíblia diz que por coisas boas ou ruins Deus não testa ninguém (não me lembro o texto), e Tito diz que Deus não pode mentir.

Esse negócio de 'organização perfeita, e homens imperfeitos' e' apenas pura estupidez, de gente cega, ou que não quer enxergar, ou ainda de gente acomodada tentado explicar a si mesmo o pq está lá ainda até hoje.
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Re: Organização perfeita, homens imperfeitos.

Nova mensagempor KOSTA em 25 Set 2017 14:12

Sixter

Eles deixam Deus mal visto.

Quem faz caridade e demonstra amor dá melhor testemunho do que muitas horas passeando a pasta na pregação ou fazendo fofoca no carrinho.
NÃO TEMAS AQUELES QUE BUSCAM PELA VERDADE, MAS TEME ANTES OS QUE AFIRMAM TEREM A VERDADE
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Re: Organização perfeita, homens imperfeitos.

Nova mensagempor KOSTA em 25 Set 2017 14:13

Sixter

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Re: Organização perfeita, homens imperfeitos.

Nova mensagempor Sister anne em 25 Set 2017 14:13

Sister anne escreveu:Estava escrevendo em outro tópico e refletindo sobre o assunto que coloco agora. Não sei se já foi discutido isto e se existe já um tópico a respeito.

As 'verdades' criadas pela Torre são apenas ensinos e conceitos criados por homens, por isso precisam ser alterados. Sempre me pergunto: se a tal verdade provém de Deus, pq e' necessário alterar? Se Deus orienta a tal organização, se Ele está no comando da organização, pq alterar ensinos?

As tjs dizem que ''a organização e' perfeita, os homens são imperfeitos'', mas a cúpula novaiorquina não ensina através da organização? Deus deveria estar no controle da organização perfeita. Como e' que fica Deus então? Permite Deus que ensinos imperfeitos sejam transmitidos através de sua organização perfeita? Estaria Deus testando suas testemunhas, e limpando os SRs de dentro pra fora? A bíblia diz que por coisas boas ou ruins Deus não testa ninguém (não me lembro o texto), e Tito diz que Deus não pode mentir.

Esse negócio de 'organização perfeita, e homens imperfeitos' e' apenas pura estupidez, de gente cega, ou que não quer enxergar, ou ainda de gente acomodada tentado explicar a si mesmo o pq está lá ainda até hoje
.

Pior... acredito eu, por já ter conversado com algumas tjs parentes e amigos, que alguns (ou vários) já perceberam essa dicotomia de ensinos e coisas que acontecem dentro dentro de seus próprios muros religiosos de que 'existe algo de podre no reino da Dinamarca' mas muitos tem medo do homem, ou seja, de serem desassociados ou serem apartados do grupo, se comentarem suas percepções.

Outra coisa que essas pessoas costumam dizer, para explicar sua letargia, e': como disse Pedro para Jesus: para onde deveríamos ir (a quem seguir). Ora Pedro queria dizer que não teria ninguém para seguir, a não ser Jesus. Pedro não queria dizer que não teria outra organização ou religião para seguir, como queriam reforçar alguns que dizem isso, que não passam de estúpidos guiados por cegos da cúpula, porque não param para pensar. São como que levados 'pelo vento de ensino de homens'.
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Re: Organização perfeita, homens imperfeitos.

Nova mensagempor Estrangeiro em 25 Set 2017 14:14

é bem isso mesmo.
E ainda depois do proprio CG dizer que não são inspirados por Deus...
Então quem está no comando?
“Eu me sinto um estrangeiro, Passageiro de algum trem, Que não passa por aqui, Que não passa de ilusão”
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Re: Organização perfeita, homens imperfeitos.

Nova mensagempor pensadotj em 25 Set 2017 20:44

Sister anne escreveu:Estava escrevendo em outro tópico e refletindo sobre o assunto que coloco agora. Não sei se já foi discutido isto e se existe já um tópico a respeito.

As 'verdades' criadas pela Torre são apenas ensinos e conceitos criados por homens, por isso precisam ser alterados. Sempre me pergunto: se a tal verdade provém de Deus, pq e' necessário alterar? Se Deus orienta a tal organização, se Ele está no comando da organização, pq alterar ensinos?

As tjs dizem que ''a organização e' perfeita, os homens são imperfeitos'', mas a cúpula novaiorquina não ensina através da organização? Deus deveria estar no controle da organização perfeita. Como e' que fica Deus então? Permite Deus que ensinos imperfeitos sejam transmitidos através de sua organização perfeita? Estaria Deus testando suas testemunhas, e limpando os SRs de dentro pra fora? A bíblia diz que por coisas boas ou ruins Deus não testa ninguém (não me lembro o texto), e Tito diz que Deus não pode mentir.

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EM NENHUM MOMENTO A ORGANIZAÇÃO DIZ QUE É OU FOI PERFEITA.

Mas isso é o que se passa na cabeça da maioria dos irmãos.
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Re: Organização perfeita, homens imperfeitos.

Nova mensagempor RafaelCioran em 26 Set 2017 00:50

pensadotj escreveu:
Sister anne escreveu:Estava escrevendo em outro tópico e refletindo sobre o assunto que coloco agora. Não sei se já foi discutido isto e se existe já um tópico a respeito.

As 'verdades' criadas pela Torre são apenas ensinos e conceitos criados por homens, por isso precisam ser alterados. Sempre me pergunto: se a tal verdade provém de Deus, pq e' necessário alterar? Se Deus orienta a tal organização, se Ele está no comando da organização, pq alterar ensinos?

As tjs dizem que ''a organização e' perfeita, os homens são imperfeitos'', mas a cúpula novaiorquina não ensina através da organização? Deus deveria estar no controle da organização perfeita. Como e' que fica Deus então? Permite Deus que ensinos imperfeitos sejam transmitidos através de sua organização perfeita? Estaria Deus testando suas testemunhas, e limpando os SRs de dentro pra fora? A bíblia diz que por coisas boas ou ruins Deus não testa ninguém (não me lembro o texto), e Tito diz que Deus não pode mentir.

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EM NENHUM MOMENTO A ORGANIZAÇÃO DIZ QUE É OU FOI PERFEITA.

Mas isso é o que se passa na cabeça da maioria dos irmãos.


Vai me desculpar...
Se as orientações do "escravo" são recebidas como sendo do próprio Jeová Deus.
No fim da na mesma.

Porque sabemos que é inconcebível que se "critique" abertamente os ensinamentos do "escravo" e sair ileso.
How did it ever come to this?
I can't pretend that nothing's changed any longer
I've drowned the doubts and chewed the lies
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Re: Organização perfeita, homens imperfeitos.

Nova mensagempor Altair Rocha em 26 Set 2017 05:19

pensadotj escreveu:
Sister anne escreveu:Estava escrevendo em outro tópico e refletindo sobre o assunto que coloco agora. Não sei se já foi discutido isto e se existe já um tópico a respeito.

As 'verdades' criadas pela Torre são apenas ensinos e conceitos criados por homens, por isso precisam ser alterados. Sempre me pergunto: se a tal verdade provém de Deus, pq e' necessário alterar? Se Deus orienta a tal organização, se Ele está no comando da organização, pq alterar ensinos?

As tjs dizem que ''a organização e' perfeita, os homens são imperfeitos'', mas a cúpula novaiorquina não ensina através da organização? Deus deveria estar no controle da organização perfeita. Como e' que fica Deus então? Permite Deus que ensinos imperfeitos sejam transmitidos através de sua organização perfeita? Estaria Deus testando suas testemunhas, e limpando os SRs de dentro pra fora? A bíblia diz que por coisas boas ou ruins Deus não testa ninguém (não me lembro o texto), e Tito diz que Deus não pode mentir.

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EM NENHUM MOMENTO A ORGANIZAÇÃO DIZ QUE É OU FOI PERFEITA.

Mas isso é o que se passa na cabeça da maioria dos irmãos.



Mas falar que é o canal de Deus na terra não é tão diferente quando dizer que é perfeito. Não culpo os irmãos por pensarem dessa maneira distorcida, a própria torre que incute isso muitas vezes subliminarmente, muitas vezes mais claramente; semelhante ao começo do milênio em 1975.
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Re: Organização perfeita, homens imperfeitos.

Nova mensagempor T.I.T.J em 26 Set 2017 06:37

pensadotj escreveu:
Sister anne escreveu:Estava escrevendo em outro tópico e refletindo sobre o assunto que coloco agora. Não sei se já foi discutido isto e se existe já um tópico a respeito.

As 'verdades' criadas pela Torre são apenas ensinos e conceitos criados por homens, por isso precisam ser alterados. Sempre me pergunto: se a tal verdade provém de Deus, pq e' necessário alterar? Se Deus orienta a tal organização, se Ele está no comando da organização, pq alterar ensinos?

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EM NENHUM MOMENTO A ORGANIZAÇÃO DIZ QUE É OU FOI PERFEITA.

Mas isso é o que se passa na cabeça da maioria dos irmãos.


E por que será que esse pensamento passa na cabeça da maioria dos irmãos? Vai me dizer que isso é algo que surgiu entre 'Tejotas individuais', a torre adora dar essa justificativa...Eu acho que já ouvi isso num vídeo que fala a respeito de uma tal data aí...A torre é mestre em colocar ideias na mente dos outros mesmo que indiretamente...
"Por vezes as pessoas não querem ouvir a verdade porque não desejam que as suas ilusões sejam destruídas".
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Re: Organização perfeita, homens imperfeitos.

Nova mensagempor Freud em 26 Set 2017 09:34

Sister anne escreveu:As tjs dizem que ''a organização e' perfeita, os homens são imperfeitos'',


Sobre essa ideia, a posição oficial torreana é a seguinte:

Sentinela de 01/08/1997, pg 11, § 8
Hoje em dia, a organização terrestre de Deus é muito superior ao sistema judaico com o seu templo. Deve-se admitir que não é perfeita; é por isso que de vez em quando se precisam fazer ajustes. Mas ao mesmo tempo não está permeada de corrupção, nem está Jeová Deus prestes a substituí-la. Nunca devemos permitir que quaisquer imperfeições que percebamos nela nos amargurem ou nos induzam a adotar um espírito crítico e negativo. Em vez disso, imitemos a lealdade de Jesus Cristo.

http://extestemunhasdejeova.net/forum/viewtopic.php?f=11&t=15856&st=0&sk=t&sd=a&start=30

Embora a posição oficial seja admitir que a organização é imperfeita (pois falar o contrário seria muita burrice), nunca alguém foi repreendido por repetir essa mentira que a organização é perfeita. Se em cada canto do Brasil (quiça do mundo) essa idiotice é vomitada, por que o Escritório não envia uma carta corrigindo a atitude dos irmãos? Pq essa mentira é positiva pra torre e reforça a ideia de santidade/origem divina. E se alguém questionar esse "ensino", a organização se isenta, dizendo que jamais proferiu tais palavras e que foi um engano de irmãos bem intencionados.

Sister anne escreveu:Outra coisa que essas pessoas costumam dizer, para explicar sua letargia, e': como disse Pedro para Jesus: para onde deveríamos ir (a quem seguir). Ora Pedro queria dizer que não teria ninguém para seguir, a não ser Jesus. Pedro não queria dizer que não teria outra organização ou religião para seguir, como queriam reforçar alguns que dizem isso, que não passam de estúpidos guiados por cegos da cúpula, porque não param para pensar. São como que levados 'pelo vento de ensino de homens'.


Como você bem disse, a questão era seguir ou não a Jesus. Tanto que a pergunta foi: "Para quem iremos?" e não "para onde iremos?", conforme bem explicado em http://extestemunhasdejeova.net/forum/viewtopic.php?f=11&t=11251
“Quando todos pensam da mesma forma, é porque ninguém está pensando.”
Walter Lippmann (adaptado)
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Re: Organização perfeita, homens imperfeitos.

Nova mensagempor Beatrice Prior em 26 Set 2017 10:07

Freud escreveu:
Sobre essa ideia, a posição oficial torreana é a seguinte:

Sentinela de 01/08/1997, pg 11, § 8
Hoje em dia, a organização terrestre de Deus é muito superior ao sistema judaico com o seu templo. Deve-se admitir que não é perfeita; é por isso que de vez em quando se precisam fazer ajustes. Mas ao mesmo tempo não está permeada de corrupção, nem está Jeová Deus prestes a substituí-la. Nunca devemos permitir que quaisquer imperfeições que percebamos nela nos amargurem ou nos induzam a adotar um espírito crítico e negativo. Em vez disso, imitemos a lealdade de Jesus Cristo.

http://extestemunhasdejeova.net/forum/viewtopic.php?f=11&t=15856&st=0&sk=t&sd=a&start=30

Embora a posição oficial seja admitir que a organização é imperfeita (pois falar o contrário seria muita burrice), nunca alguém foi repreendido por repetir essa mentira que a organização é perfeita. Se em cada canto do Brasil (quiça do mundo) essa idiotice é vomitada,por que o Escritório não envia uma carta corrigindo a atitude dos irmãos? Pq essa mentira é positiva pra torre e reforça a ideia de santidade/origem divina. E se alguém questionar esse "ensino", a organização se isenta, dizendo que jamais proferiu tais palavras e que foi um engano de irmãos bem intencionados.


É verdade , por que eles não corrigiram isso , pois eu já ouvi isso em discursos tanto nas reuniões normais como em congressos , sempre foi falado isso que a Org. é perfeita e os irmãos não , mas eu nunca entendi isso , pois a Org. é presidida por homens ........
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Re: Organização perfeita, homens imperfeitos.

Nova mensagempor sabrepoderoso* em 26 Set 2017 12:38

Sister anne escreveu:
As 'verdades' criadas pela Torre são apenas ensinos e conceitos criados por homens, por isso precisam ser alterados. Sempre me pergunto: se a tal verdade provém de Deus, pq e' necessário alterar? Se Deus orienta a tal organização, se Ele está no comando da organização, pq alterar ensinos?



Deut 18:22 diz que se um profeta falar algo e que isso não se cumpre não foi DEUS que falou .

simples assim a torre fala e a coisa fura , não foi DEUS que profetizou , são palavras de um falso profeta

e nisso ela é excelente e´só dar uma olhada na lista de profecias furadas no indece tj . d:5 :D1
que a luz que há dentro de nós ilumine nosso caminho se as outras luzes se apagarem
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Re: Organização perfeita, homens imperfeitos.

Nova mensagempor KOSTA em 26 Set 2017 12:58

sabrepoderoso* escreveu:
Sister anne escreveu:
As 'verdades' criadas pela Torre são apenas ensinos e conceitos criados por homens, por isso precisam ser alterados. Sempre me pergunto: se a tal verdade provém de Deus, pq e' necessário alterar? Se Deus orienta a tal organização, se Ele está no comando da organização, pq alterar ensinos?



Deut 18:22 diz que se um profeta falar algo e que isso não se cumpre não foi DEUS que falou .

simples assim a torre fala e a coisa fura , não foi DEUS que profetizou , são palavras de um falso profeta

e nisso ela é excelente e´só dar uma olhada na lista de profecias furadas no indece tj . d:5 :D1

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Esqueceram de mencionar o paragrafo acima onde a torre afirma ser mais perfeita do que...O PROPRIO templo e organização de Jeová dos tempos biblicos!
É muita presunçao. Sabemos que do ponto de vista biblico a adoração dos judeus era considerada verdadeira. Só mudou apos rejeitarem o Messias.

Esses americanos têm o rei na barriga! Até Jesus adorou no templo de Jeová. Mas eles fazem uma comparação no mínimo ridicúla.
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Re: Organização perfeita, homens imperfeitos.

Nova mensagempor Apostalandia em 26 Set 2017 19:00

KOSTA escreveu:Sixter
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Re: Organização perfeita, homens imperfeitos.

Nova mensagempor T.I.T.J em 26 Set 2017 19:32

Farei um exercício...da próxima vez que ouvir algum irmão falar este velho clichê, responderei que "não, a organização não é perfeita"... só pra ver a reação do cidadão :D !

Aliás alguém aí já fez isso? Refutou essa afirmação? Qual foi a reação da pessoa?!
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