Sobre espiritismo... : Crenças, Doutrinas e História - Page 2
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Sobre espiritismo...

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.

Re: Sobre espiritismo...

Nova mensagempor feliciapink em 09 Ago 2017 17:16

Sobre o espiritismo, pouco que sei, porém algumas coisas não sobre reencarnação não entendo ou não aceito.
Sobre o budismo , acho legal a filosofia e os ensinamentos. Me simpático bastante, mas tbm não sou expert no assunto, sei pouco.
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Re: Sobre espiritismo...

Nova mensagempor BrunoBernardes em 09 Ago 2017 17:23

Pecado de Onã, vejo que você fez profundo estudo sobre a doutrina.

Seriam as religiões todas esquizofrenias de nossa mente?

O que você tem de conhecimento sobre a doutrina do Candomblé?

O tópico fica bom quando a pessoa realmente foi atrás do assunto e fez pesquisas.

Aceitar as religiões, pensamentos filosóficos sem questionar é o mesmo que acreditar em tudo.

Parabéns!

Outra coisa... Você não cansa? Esse seu vício vai te matar. Brinks!
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Re: Sobre espiritismo...

Nova mensagempor Pecado de Onã em 10 Ago 2017 11:46

Dr. Schultz escreveu:Ok! Agora ficou bem claro o motivo pra fugir disso.

Que coisa cara, o lugar é bem de maluco hein? Mais um seita.

Obrigado pelo esclarecimento.


De nada, mas aprendi muito mais do kardecismo depois que saí de lá do que quando lá estava.

Chico Xavier criou uma religião a parte com elementos do catolicismo / marianismo e do Mesmerismo - adotado por Dr Bezerra da Silva na antiga FEB - . (procure sobre Mesmer)

Mas não são invenções da minha cabeça. Está tudo escrito, para não alongar muito o tópico, eu deixei as citações e os links de fora, mas posso provar se quiser. Tá tudo disponível para leitura online.

Uma curiosidade: a famosa obra 'Nosso Lar' que virou best seller e filme, é um plágio descarado do livro "A VIDA ALEM DO VÉU" livro do REVERENDO G. VALE OWEN.



Debora escreveu:Vou procurar com calma o tópico que o Pecado de Ona citou pois é bem elucidativo. Naquela época os comentários dele me ajudaram a lidar com o fanatismo do então recém convertido ao kardecismo que meu marido havia se tornado.

Os espiritas fazem sim caridade mas é necessário seguir alguma orientação religiosa para fazer isto ?

Meu marido sempre foi uma pessoa de poucos amigos, difícil no trato. O espiritismo potencializou isto, ele tornou-se arrogante, impaciente, se julga o dono da verdade absoluta, sem contar os donativos que faz (parece que religião e dinheiro caminham juntos) e do rigoroso trabalho voluntário que executa pelo menos duas vezes por semana.

Quero distancia de escravidão humana, de espiritismo quero mais distância ainda. Aqui em casa, a prateleira que ele mantém os livros dele, está no quarto de empregada e eu não ponho minhas mãozinhas nem para tirar o pó.


Ora minha amiga, qto tempo! Vc tá bem? Lembrei de ti e apostei que apareceria por aqui. Saudades mesmo de vc! Mas vc sabe da verdade kardecista tanto quanto eu, aprovo tudo q vc disser aqui.

feliciapink escreveu:Sobre o espiritismo, pouco que sei, porém algumas coisas não sobre reencarnação não entendo ou não aceito.
Sobre o budismo , acho legal a filosofia e os ensinamentos. Me simpático bastante, mas tbm não sou expert no assunto, sei pouco.


O budismo tb já está refutado e desconstruído, não aqui. Mas eu já vi algo sobre a desconstrução dele. Fuja tb disso.

BrunoBernardes escreveu:Pecado de Onã, vejo que você fez profundo estudo sobre a doutrina.

Seriam as religiões todas esquizofrenias de nossa mente?

O que você tem de conhecimento sobre a doutrina do Candomblé?

O tópico fica bom quando a pessoa realmente foi atrás do assunto e fez pesquisas.

Aceitar as religiões, pensamentos filosóficos sem questionar é o mesmo que acreditar em tudo.

Parabéns!

Outra coisa... Você não cansa? Esse seu vício vai te matar. Brinks!


Sim, fiz. Jacto-me de ser PHD em desconstrução e detratação da mesma.

Não, deve ter alguém falando a verdade. Mas falar com amigo imaginário como muitos kardecistas falam, não é 'mediunidade', é esquizofrenia mesmo. Vamos chegando perto dela (verdade) à medida que vamos descobrindo onde ela não está. No kardecismo garanto que não está.

Do candomblé, nada. Apenas sei que é africana e cultua as forças da natureza. Mas tem lendas e nessas lendas tem histórias de traições, ciúmes e sabotagens. Assim são os deuses dessa religião: ciumentos, traidores e sabotadores. A umbanda, brasileira, mas de culto afro-ameríndio. Tem os equivalentes Santeria em Cuba e Vodu no Haiti. Praticadas pro escravos lá . Aqui quando a umbanda surgiu do preconceito dos kardecistas, já tinha sido abolida a escravidão. Ah, kardec era escravocrata tb!

Sim, devemos questionar.

Obrigado, sempre dividirei o pouco que sei aqui.

Se cansar morro. 24 no ar!
Gênesis 38:9 Onã, porém, sabia que tal descendência não havia de ser para ele; de modo que, toda vez que se unia à mulher de seu irmão, derramava o sêmen no chão para não dar descendência a seu irmão
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Re: Sobre espiritismo...

Nova mensagempor BrunoBernardes em 10 Ago 2017 12:53

Pecado de Onã vejo que você foi a fundo na pesquisa.

Quais outras religiões e filosofias você consegue desconstruir e detratar?

Fiquei curioso e isso daria um tópico a parte.

Já ia esquecendo, a desconstrução ajuda muita gente a se libertar de suas ilusões.

Nosso mundo nossa ilusão, como vemos, como tornamos verdade nossa visão das coisas.

Abraço!
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Re: Sobre espiritismo...

Nova mensagempor Pecado de Onã em 10 Ago 2017 13:28

BrunoBernardes escreveu:Pecado de Onã vejo que você foi a fundo na pesquisa.

Quais outras religiões e filosofias você consegue desconstruir e detratar?

Fiquei curioso e isso daria um tópico a parte.

Já ia esquecendo, a desconstrução ajuda muita gente a se libertar de suas ilusões.

Nosso mundo nossa ilusão, como vemos, como tornamos verdade nossa visão das coisas.

Abraço!


Sim, a fundo mesmo. Um funcionário meu ficou meu inimigo por isso. E era o típico kardecista irônico e fanático quando questionado. Chico Xavier é um santo não canônico, podes crer.

Poxa, só mesmo o kardecismo. E aprendendo sobre as TJ.

Daria sim. Agora eu vejo que muitos Ex TJ se sentem atraídos pelo Kardecismo, mas pelo falso conforto que proporciona e quem sabe pelo fato de afrontar/se vingar (d)as outras TJs indo para o espiritismo.
E como ajuda! Ainda mais quando as fontes são as próprias publicações dessas falsas religiões.

Exato.

Outro!
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Re: Sobre espiritismo...

Nova mensagempor Pecado de Onã em 10 Ago 2017 13:36

Mas uma coisa parece ser comum a todas as religiões: eu desviava dos kardecistas quando via na rua, depois não mais. Vc toma pavor e quer evitar perguntas e convites para retornar.

Mas com o TJ n tem jeito. Vc vira um leproso bíblico! Se não fosse isso, seria tranquilo ser EX TJ.

TJ é a única que ferra mesmo c o ex. Ainda mais quando toda família é da seita dos velhinhos do Brooklin.
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Re: Sobre espiritismo...

Nova mensagempor Estudante da Bíblia em 10 Ago 2017 14:43

Os comentários do Pecado de Onã parecem bater com todas as conclusões que tirei nos últimos tempos, incrível!

1 vez por mês eu tenho assistido reuniões em um centro espírita. Não como fiel, mas como infiltrado, tentando entender o que ali ocorre. É uma seita pequena, organizada por gente da minha família e nada falam sobre kardecismo, mas fazem todo tipo de ritual semelhante, consultas com guias, aplicação de passes, etc. Pra vocês terem uma ideia, há um empresário grande e famoso que se consulta lá todo domingo (se quiserem até comento quem, por MP). Meu interesse maior é investigar a suposta mediunidade que alguns de lá dizem ter. Se o sobrenatural existe, ali talvez eu encontrasse alguma evidência.

Minhas conclusões até agora:

1) eu não tenho dúvidas de que os médiuns acreditam no que fazem.
Vejo médiuns consultando outros médiuns, mesmo à portas fechadas (onde o público comum não vê), de modo que se fosse tudo um fingimento e eles soubessem disso, isso não seria necessário, nem faria sentido.

2) Suas previsões não passam de palpites furados.
Consultei diversos guias ali e várias previsões garantidas nunca aconteceram. Quando a previsão falha, inventam uma desculpa para contorná-la e as vezes vejo colocarem a culpa do fracasso na própria pessoa. É perceptível que os supostos guias não sabem nada do meu dia-a-dia, mas só aquilo que os médiuns já sabiam terem acontecido comigo previamente.

Os palpites que acertam são geralmente coisas óbvias: cuidados para se tomar, dicas alimentares de boa saúde e conselhos para boa convivência, etc. São tão vagos quanto conselhos de horóscopos.

3) Os médiuns parecem estar sob auto-hipnose.
É a conclusão que chego do fato de eles acreditarem ter essa capacidade. Por exemplo, num determinado dia do mês os médiuns "incorporam" espíritos de crianças. Eles passam a se comportar como crianças, mas muito diferentemente de como as crianças realmente são.

Os vejo encenar todo tipo de esteriótipo infantil: imitar voz de criança, usar um boné virado para trás, fazer gracinhas, etc. Mas curiosamente os conselhos que dão são todos de "gente grande", com palavras e expressões que crianças de verdade nunca usam. Além do fato de que essas "crianças incorporadas" dão conselhos empresariais, de saúde e até de relacionamento!!

Esse tipo de coisa parece típico de alguém que está em algum nivel de auto-hipnose, acreditando que sua consciência pode ser alterada, quando na verdade, tudo não passa da própria pessoa encenando ser algo que não é (daí a necessidade de encenar todos esses esteriótipos, que uma criança de verdade não se preocuparia tanto em demonstrar).

Enfim, são conclusões que tiro do grupo que observei. Talvez nem todos sejam assim, mas pelo menos neste, é exatamente como descrevo.
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Re: Sobre espiritismo...

Nova mensagempor Pecado de Onã em 10 Ago 2017 15:36

Estudante da Bíblia escreveu:Os comentários do Pecado de Onã parecem bater com todas as conclusões que tirei nos últimos tempos, incrível!

1 vez por mês eu tenho assistido reuniões em um centro espírita. Não como fiel, mas como infiltrado, tentando entender o que ali ocorre. É uma seita pequena, organizada por gente da minha família e nada falam sobre kardecismo, mas fazem todo tipo de ritual semelhante, consultas com guias, aplicação de passes, etc. Pra vocês terem uma ideia, há um empresário grande e famoso que se consulta lá todo domingo (se quiserem até comento quem, por MP). Meu interesse maior é investigar a suposta mediunidade que alguns de lá dizem ter. Se o sobrenatural existe, ali talvez eu encontrasse alguma evidência.

Minhas conclusões até agora:

1) eu não tenho dúvidas de que os médiuns acreditam no que fazem.
Vejo médiuns consultando outros médiuns, mesmo à portas fechadas (onde o público comum não vê), de modo que se fosse tudo um fingimento e eles soubessem disso, isso não seria necessário, nem faria sentido.

2) Suas previsões não passam de palpites furados.
Consultei diversos guias ali e várias previsões garantidas nunca aconteceram. Quando a previsão falha, inventam uma desculpa para contorná-la e as vezes vejo colocarem a culpa do fracasso na própria pessoa. É perceptível que os supostos guias não sabem nada do meu dia-a-dia, mas só aquilo que os médiuns já sabiam terem acontecido comigo previamente.

Os palpites que acertam são geralmente coisas óbvias: cuidados para se tomar, dicas alimentares de boa saúde e conselhos para boa convivência, etc. São tão vagos quanto conselhos de horóscopos.

3) Os médiuns parecem estar sob auto-hipnose.
É a conclusão que chego do fato de eles acreditarem ter essa capacidade. Por exemplo, num determinado dia do mês os médiuns "incorporam" espíritos de crianças. Eles passam a se comportar como crianças, mas muito diferentemente de como as crianças realmente são.

Os vejo encenar todo tipo de esteriótipo infantil: imitar voz de criança, usar um boné virado para trás, fazer gracinhas, etc. Mas curiosamente os conselhos que dão são todos de "gente grande", com palavras e expressões que crianças de verdade nunca usam. Além do fato de que essas "crianças incorporadas" dão conselhos empresariais, de saúde e até de relacionamento!!

Esse tipo de coisa parece típico de alguém que está em algum nivel de auto-hipnose, acreditando que sua consciência pode ser alterada, quando na verdade, tudo não passa da própria pessoa encenando ser algo que não é (daí a necessidade de encenar todos esses esteriótipos, que uma criança de verdade não se preocuparia tanto em demonstrar).

Enfim, são conclusões que tiro do grupo que observei. Talvez nem todos sejam assim, mas pelo menos neste, é exatamente como descrevo.


1) Auto sugestão mesmo. Fora do centro espírita, fora daquele ambiente, duvido fazerem isso. Ali dentro, eles estão emocionalmente envolvidos naquela atmosfera psíquica.

2) Alguns 'mediuns' são picaretas especialistas em mentalismo-leitura fria. Mestres do sugestionamento e do auto engano (imaginando que incorporam entidades). Faça um teste: leve um livro e uma conta de luz dentro dele. Peça para a 'entidade incorporada' dar um conselho sobre a moça da foto que está dentro livro. Diga que não pode mostrar a foto de jeito nenhum, que ninguém pode ver a foto. Peça para a entidade enxergar a foto através do livro fechado. Se ela pedir pra ver a foto, insista no poder dela de poder devassar objetos (não atravessam paredes?). Se ela dizer que é uma conta de luz, é verdadeiro o poder dela. Se der conselhos sobre a moça, dê um chute na canela da 'entidade'!!

3) Sem dúvida. Explicado no ítem 1.

4) Pra definir e resumir: auto sugestão. Apenas isso. A não ser que aceitem se submeter a testes controlados. ( revelar foto dentro de enciclopédias é ótimo.)
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Re: Sobre espiritismo...

Nova mensagempor BrunoBernardes em 10 Ago 2017 15:42

Isso é realmente o que deve ser feito, pena que só desenvolvemos o senso de análise com o tempo.

O mesmo medo que nos impede de evidenciar as ocorrências é visto em outras religiões, filosofias, etc...

Tenho um pequeno relato que me balança até hoje.

Minha amiga de mais de 20 anos é analista de sistema da IBM e completou seus 20 anos na IBM esses dias.

Um dia ela relatou que quando pequena onde ela morava, Ourinhos.

Ela estava brincando com a bola na calçada e a bola por descuido dela foi para o meio da rua.

Na hora vinha vindo um caminhão e mesmo assim ela foi pegar a bola.

Ao pegar a bola não dava mais tempo para ela se livrar do caminhão.

Então, do nada apareceu um homem e pegou ela nos braços, colocou ela na calçada.

O homem caminhou até a esquina que era pertinho e virou a esquina.

Ela curiosa foi atrás para ver quem era aquela homem.

Quando ela virou a esquina, ela se deparou com uma rua vazia, sem ninguém, apenas uma rua com dois paredões sem ao menos uma entrada em que o homem pudesse ter entrado.

Ela é católica pois cresceu em família católica, ela me disse a ultima vez que conversamos que ele acredita em Deus e em Anjos.

Isso é só um pequeno relato.
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Re: Sobre espiritismo...

Nova mensagempor Pecado de Onã em 10 Ago 2017 16:14

Quem somos nós para julgar experiências pessoais.

Mas lembre-se: criança não tem noção exata de distância e nem de perigo.

Caminhões como os FNM antigos eram extremamente barulhentos podendo ser ouvidos a centenas de metros funcionando.

Uma criança não vai discernir barulho, tempo e distância. Parecia estar perto, mas na verdade poderia estar com uma distância razoável, tanto que pelo relato nem teve buzina.

Um adulto vendo se aproximar o caminhão, a tirou do meio da rua apenas num instinto de proteção que todos temos.

O homem ao virar a rua, poderia estar simplesmente trabalhando em um bueiro e ela não o viu por isso ou num poste de energia elétrica e ela não reparou a escada escorada no poste e o cara lá em cima fazendo o reparo na rede telefônica ou elétrica. Ele a caminho do trabalho ao voltar de comprar cigarros ou café ou algo a viu no caminho e ouviu vindo o caminhão se aproximando e a tirou do meio da rua apenas e seguiu/retornou para o bueiro ou poste.
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Re: Sobre espiritismo...

Nova mensagempor Pecado de Onã em 10 Ago 2017 16:21

Por curiosidade, veja o ronco de um caminhão FNM e diga se é barulhento ou não:

https://www.youtube.com/watch?v=cbtaCGrzTmw

Então, assim eram os caminhões antigamente.
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Re: Sobre espiritismo...

Nova mensagempor BrunoBernardes em 10 Ago 2017 16:47

Gostei do poderia.

Realmente nossa mente vai longe em ambos os casos, as crenças são pensamentos e o limite é até onde vai a imaginação.

Pensamos para tudo e muitas vezes agimos sem pensar nos colocando no automático.

Um caminhão diante de uma bola para uma criança que muitas vezes não tem a noção do perigo não é nada.

Pelo menos na minha visão.

A primeira coisa que lembro de minha vida foi me ver com meus irmãos na cama assistindo televisão.

Levantei e fui à cozinha e do nada peguei a caixa de fósforos e acendi um fósforo e coloquei fogo na toalha da mesa.

Fui para o quarto como quem não fez nada, minha mãe sentiu o cheiro de alguma coisa queimada e foi ver o que aconteceu.

Resultado da brincadeira = Surra no Bruno que tinha 3 anos de idade na época.

Justamente nessa idade os estudiosos da cognição dizem que a criança toma conhecimento de si.
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Re: Sobre espiritismo...

Nova mensagempor Debora em 10 Ago 2017 18:26

Conforme prometido: amplo debate sobre o espiritismo.
viewtopic.php?f=11&t=17291&st=0&sk=t&sd=a
Testemunhas de Jeová
O que será que elas não te contam?
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Re: Sobre espiritismo...

Nova mensagempor BrunoBernardes em 10 Ago 2017 19:10

Debora escreveu:Conforme prometido: amplo debate sobre o espiritismo.
viewtopic.php?f=11&t=17291&st=0&sk=t&sd=a


E como diria meu amigo Raul = E fim de papo.

Este tópico encerra o assunto. :D2
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Re: Sobre espiritismo...

Nova mensagempor Pecado de Onã em 11 Ago 2017 13:19

Encerrado nada! Nem falamos a metade da metade.

O que me encuca é que é uma seita que muita gente de estudo cai nela.

Mas, DIPLOMA NÃO ENCURTA AS ORELHAS.
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