O mundo já foi pior que hoje?? : Crenças, Doutrinas e História - Page 5
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O mundo já foi pior que hoje??

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.

Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor Ex Tejotiano Roxo em 27 Ago 2017 21:35

Ronildo Araujo escreveu:
Ex Tejotiano Roxo escreveu:
Ronildo Araujo escreveu:
Ex Tejotiano Roxo escreveu:"Urrr duuurrr, a situação do mundo só tem piorado como a bíblia fala, uurrrr duurrr". Quem pensa assim não quer ter o mesmo padrão de vida das pessoas da Idade Média né? Daí a pessoa vem me dizer que a vida era melhor há 1000 anos do que hoje... É osso viu!
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A revolução francesa foi um marco para a humanidade, ela permitiu que os governos fossem mais democráticos e se preocupassem cada vez mais com o povo, as liberdades individuais foram logos ampliadas e hoje temos dezenas de países onde o estado democrático de direito é a regra, vivemos onde pessoas já nascem com direitos assegurados, você pode fazer parte da religião que quiser ou nem fazer parte tendo a garantia de que ninguém tem o direito de lhe jogar numa fogueira por causa disso. A expectativa de vida ao nascer triplicou do ano 1000 pra cá e cada vez mais a ciência e a tecnologia têm permitido que o ser humano viva cada vez mais. Hoje há muitas mortes por doenças? Claro, a população aumentou! Analisar apenas o número de mortes em cada período sem levar em consideração o tamanho da população é um erro grotesco. A peste bubônica matou de 75 a 200 milhões de pessoas na Eurásia por volta do 1300 e somente no continente europeu, estima-se que tenha vitimado pelo menos um-terço da população em geral. Hoje em dia por causa da melhoria das condições de higienes a peste está completamente sob controle. Qual pestilência nos dias atuais, turbulentos e difíceis de viver como diz a bíblia dizimou um terço da população de algum continente? Pra terminar vou recomendar um vídeo curto e intuitivo que trás várias pesquisas sobre esse tema.

phpBB [video]


Como você acha que pensa sobre este assunto quem mora na Venezuela. Você tem ideia de como era a Venezuela 20 anos atrás e percebe o que está acontecendo lá? Você de dá conta do porque pessoas desesperadamente se lançam ao mar partindo do norte africano em direção à Europa? Você ficou sabendo que trabalhadores migrantes do Zimbábue foram queimados vivos por sul_africanos por causa da disputa por empregos? Você percebeu como está a situação no Sudão ou Sudão do Sul! É carnificina total recheada de estupros de homens, mulheres e crianças! Se você fosse um cidadão da Síria, qual seria sua opinião? Tem ainda a queima e perseguição de cristãos na Nigéria! Sabia que existe uma população muçulmana em Miamar que são tão perseguidos pela população budista que houveram muitos casos deles se lançarem ao mar e ficarem à deriva, passando todo tipo de necessidade com crianças e tudo à bordo de jangadas ou barcos rudimentares? Quem tem mais de cinquenta anos sabe que a saúde pública piorou no Brasil. Como você acha que ficará a situação dos pobres quando conseguirem se aposentar só depois dos 70? Não vai ter pobre aposentado, vai morrer tudo antes. Eles vão conseguir uma bela de uma economia para sobrar mais para o donos do poder!
Eu acredito que apenas as pessoas das classes sociais mais altas talvez acreditem que o mundo esteja melhor, mesmo com o alto grau de violência urbana, isto nos países do terceiro mundo. Nos países mais ricos, a percepção de um mundo melhor deve ser quase geral, embora quando responderem esta questão não estarão pensando bombardeio que a pornografia faz sobre a infância, já que que transforma adultos que deveriam ser protetores em molestadores infantis.
É muito difícil a situação, ao mesmo tempo em que há um progresso enorme, principalmente em tecnologia, o sofrimento humano nunca foi tão grande. Isto só reforça minha percepção que o homem nunca transformará nosso planeta num lugar bom para todos sem a intervenção divina. Agora comparando épocas e lugares, eu prefiriria viver entre os judeus em algum período em que houve paz, como no reinado de Salomão. A Lei impedia que os pobres passassem fome, por causa da lei da respiga e também impedia que as famílias perdessem as terras perpetuamente trazendo pobreza extrema sobre a geração posterior. As terras só podiam ser vendidas por no máximo cinquenta anos, depois voltava para os herdeiros. Taí um lugar que a lei estabeceu justiça social!



Legal você falar da Venezuela, a questão lá é muito simples: incompetência de seus governantes e a burrice da população em votar com a barriga. Você citar meia dúzias de países que têm uma política e economia completamente instáveis pra tentar provar que o mundo piorou é dose viu :1 :1 A Venezuela traçou um caminho errado na sua história e está pagando por isso. Em relação aos países africanos em guerras, você acha mesmo no passado não existiam essas guerras? Cara sabia que o mundo passou apenas uns 250 anos de relativa paz enquanto todos os outros houveram conflitos? Sabia que numa pesquisa feita foi constatado que entre os anos de 1300 e 1970, só o continente europeu teve em média 2 guerras por ano?! Quantas guerras o continente europeu tem hoje? "Sim, ainda existe guerra, fome, doença e pobreza no mundo, mas as coisas estão bem melhores do que décadas atrás. Mesmo com conflitos no Iraque, Síria, Ucrânia, Afeganistão e outros países, o número de mortos em guerras está caindo a cada ano. Pesquisadores respeitados, como o professor da Universidade de Harvard Steven Pinker, já afirmaram que estamos vivendo na época mais pacífica da história da humanidade. A porcentagem de pessoas mortas por casos de violência também é a menor da história."

O senhor fala "Eu acredito que apenas as pessoas das classes sociais mais altas talvez acreditem que o mundo esteja melhor". Fonte: Arial. Querido nós não estamos discutindo o que o senhor acredita, estamos discutindo a realidade do nosso planeta, dá próxima vez o senhor nos traga dados, ok? Então vamos aos dados: "Cinco décadas atrás, as pessoas viviam em média 60 anos. Hoje, um homem tem expectativa de 68 anos e mulheres de 73 anos. Esse dado pode parecer mascarado pelas melhorias na saúde em países ricos, mas a verdade é que quem empurrou a média para cima foram os países pobres. Além disso, por incrível que pareça, a queda na taxa da mortalidade infantil (em 1960, era de 20%, hoje é de 5%), colabora para desacelerar o crescimento populacional. Como as crianças morrem menos, as mulheres não planejam ter mais filhos."

Tá impressionado pq a fome hoje é grande? "Um estudo da OurWorldData mostra que o fornecimento de “calorias per capita” na imensa maioria dos países melhorou muito nos últimos 40 anos. O Brasil passou de 2.214 Kcal por pessoa para 3.173 kcal. A China foi de 1.426 para 3.036 kcal. Na África, praticamente todos os países tiveram uma melhoria significativa." Pois é, se você acha que hoje tá ruim, imagina há 40 anos atrás. A pobreza tá grande mesmo? "É claro que a concentração de renda ainda é gritante no mundo, mas desde 1980, o número de pessoas vivendo em condição de pobreza extrema caiu mais de 50%. "
Se quiser saber mais: http://www.brasil.discovery.uol.com.br/noticias/imagens/8-fatos-que-vao-te-convencer-que-o-mundo-esta-melhor-do-que-nunca/

Em fim, trouxe fontes de pesquisas aqui, mas ainda não vi as suas fontes. OBS: Considerar apenas as palavras de líderes religiosos não valem como pesquisa, tá bb? Um abraço!
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Calma Ex-Tejotiano Roxo. Em comentários passados eu já disse que levando tudo em consideração, a impressão que fica é que o mundo está melhor hoje que num passado mais remoto. Embora o mundo hoje decididamente não é melhor que na década de 70 e 80 por inúmeros fatores. Não se pode negar que há extremo sofrimento em vários lugares do mundo atualmente. Não há necessidade de citar estatísticas para falar disso. Quem tinha 20, 30 anos na década de 70 ou 80 sabe que toda a tecnologia de hoje não é suficiente para superar a qualidade de vida daqueles tempos. Mas que é verdade que os venezuelanos, sudaneses, sírios, diversas regiões do norte da Africa não pensam assim como nós é inegável, senão porque eles se aventurariam em colocar a família inteira em barcos superlotados para desesperadamente chegarem à Europa? Você sabe como é grande a quantidade de tragédias que está acontecendo no Mediterrâneo. Precisa alguma estatística para mostrar a realidade que está diante dos olhos? Como será que se sentem as pessoas das comunidades dos morros do Rio de Janeiro quando lembram das décadas de 70 e 80? É claro que os jovens não tem como fazer esta comparação. A Argentina é outro país onde as pessoas tem saudades do passado recente como a década de 60. Eu poderia citar muitas coisas boas sim que temos atualmente como celular por exemplo, mas decidi fazer um contra-ponto para frear os comentários que esquecem o sofrimento que nossos semelhantes passam em diversos lugares. Não esqueça do urso polar e das abelhas.


Eu citei anteriormente pesquisas que mostram claramente que o mundo é melhor hoje do que há 40 ou 50 anos, o texto está repleto desses dados e com fontes, basta ler. Você fala da década de 60, que era melhor comparando com os nossos dias, mas esquece que nessa época milhares de pessoas estavam sendo assassinadas na União Soviética e mais milhares no regime comunista chinês, na década anterior tivemos a guerra da Coréia que deixou 2,5 milhões de civis mortos ou feridos e aqui no Brasil como em quase toda a América Latina estávamos sem qualquer liberdade de expressão. Achar que a violência urbana do Rio é pior que o massacre de 100 milhões de pessoas na URSS e na China é coisa de gente sem a mínima noção da realidade, me desculpe mas é! "A Argentina é outro país onde as pessoas tem saudades do passado recente como a década de 60", fonte: arial de novo. Em nenhum momento eu disse que hoje estamos no paraíso, mas dizer que o nosso mundo só piorou de lá pra cá ou é falta de um choque de realidade ou com certeza deve ser muito doutrinado por um livro que fala de cobras e mulas falantes.
Enfim, não vale a pena discutir com quem não quer enxergar mesmo com dados e fontes. Até!
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor Debora em 27 Ago 2017 21:46

Ex Tejotiano Roxo escreveu:Enfim, não vale a pena discutir com quem não quer enxergar mesmo com dados e fontes. Até!


Ufa ...até que enfim o bom senso se faz presente.
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O que será que elas não te contam?
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor Ronildo Araujo em 28 Ago 2017 08:42

Debora escreveu:
Ex Tejotiano Roxo escreveu:Enfim, não vale a pena discutir com quem não quer enxergar mesmo com dados e fontes. Até!


Ufa ...até que enfim o bom senso se faz presente.



Ninguém disse que o mundo só piorou, o que estou dizendo é que o sofrimento humano continua altíssimo, justamente causado por seus semelhantes. Ninguém precisa recorrer a pesquisas científicas para isso. É a criança estuprada pelo pai, ou outra criança que é usada para pedir esmola. Tem o pai de família que é morto para roubarem o carro. Tem a família que passa fome por causa da pobreza. Isto perto de onde a gente mora. Se for multiplicar isto pelo mundo! Meu Deus! Não há conhecimento científico que repare estas perdas para estas vítimas. Se ligar a televisão podemos ver tudo isso e famílias morrendo afogadas porque desesperadamente tentam atravessar mares para fugir de seus países dilacerados dilacerados pela guerra ou pobreza estrema. Qual é a realidade que não quero ver? A realidade é que homem tem dominado homem para o seu próprio prejuízo, no passado, no presente e será assim no futuro até Deus agir. Mas ninguém precisa ficar furioso com alguém por mostrar esta realidade. O fato de sermos conscientizados de todo este sofrimento que acontece fora de nosso lar pode nos fazer refletir em como usar nossas vidas para produzir o bem e até contribuirmos com um dos programas de ajuda social apoiados pelo fórum.
A base do Cristianismo verdadeiro, aprovado por Cristo, é o amor de Deus.
A vida e a morte de Jesus Cristo é a confirmação deste amor.
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor Rory em 28 Ago 2017 10:32

Ronildo Araujo escreveu:
Debora escreveu:
Ex Tejotiano Roxo escreveu:Enfim, não vale a pena discutir com quem não quer enxergar mesmo com dados e fontes. Até!


Ufa ...até que enfim o bom senso se faz presente.



Ninguém disse que o mundo só piorou, o que estou dizendo é que o sofrimento humano continua altíssimo, justamente causado por seus semelhantes. Ninguém precisa recorrer a pesquisas científicas para isso. É a criança estuprada pelo pai, ou outra criança que é usada para pedir esmola. Tem o pai de família que é morto para roubarem o carro. Tem a família que passa fome por causa da pobreza. Isto perto de onde a gente mora. Se for multiplicar isto pelo mundo! Meu Deus! Não há conhecimento científico que repare estas perdas para estas vítimas. Se ligar a televisão podemos ver tudo isso e famílias morrendo afogadas porque desesperadamente tentam atravessar mares para fugir de seus países dilacerados dilacerados pela guerra ou pobreza estrema. Qual é a realidade que não quero ver? A realidade é que homem tem dominado homem para o seu próprio prejuízo, no passado, no presente e será assim no futuro até Deus agir. Mas ninguém precisa ficar furioso com alguém por mostrar esta realidade. O fato de sermos conscientizados de todo este sofrimento que acontece fora de nosso lar pode nos fazer refletir em como usar nossas vidas para produzir o bem e até contribuirmos com um dos programas de ajuda social apoiados pelo fórum.


Olá Ronildo,

Tenho que concordar com você nesse ponto, dados apontam que a qualidade de vida aumentou em muitos lugares, mas o sofrimento humano realmente continua altíssimo! Ao meu ver, a humanidade está substituindo uma forma de sofrimento por outra. Por exemplo, séculos atrás existiam escravos no Brasil, crianças que nasciam escravas, hoje existem crianças que trabalham como "aviõezinhos" do tráfico. O que mudou? O menino traficante e a menina que logo logo vai se prostituir sofrem como o escravo, como o refugiado sírio, como o sudanês que não tem o que comer, como o europeu rico e bem nutrido que perdeu um parente num atentado terrorista, etc.
"If knowledge can create problems, it is not through ignorance that we can solve them" - Isaac Asimov
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor Freud em 28 Ago 2017 14:43

A Pergunta é: "O mundo já foi pior que hoje?
R: Sim, o mundo já foi muito pior que hoje.

Arrisco dizer que vivemos no melhor período da espécie humana, melhor até q Adão e Eva q sequer sabiam a diferença entre o bem e o mal.

O mundo, no geral, está melhorando sim.

Agora, se a minha vida, enquanto indivíduo, está uma merd*, em nada muda o fato do mundo estar melhorando. A minha percepção do mundo em nada altera o Mundo. No máximo altera o meu mundinho. O Mundo nunca será um lugar justo para todos, na vida a gente tem q entender que um nasce pra sofrer, enquanto o outro ri. E assim será até o fim da existência humana.

Mas, no geral, como exaustivamente comentado, a humanidade evoluiu, progrediu e melhorou.
“Quando todos pensam da mesma forma, é porque ninguém está pensando.”
Walter Lippmann (adaptado)
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor kooboo em 30 Ago 2017 23:48

ministro escreveu:Um dos maiores argumentos das TJs é de que o mundo está indo de mal a pior.
Que nunca na história o mundo foi pior. Em todos os sentido, imoralidade, violência, fome, doenças, etc.

Mas será isso realmente verdadeiro?

É claro que a população de é hoje é maior do que jamais houve. E naturalmente o número de adversidades é maior.
Mas e proporcionalmente? Será que as pessoas sofrem mais hoje do no passado?

Fico pensando na idade média, quando não haviam leis, era cada um pra sim, total anarquia, as coisas eram resolvidas sempre com violência.
Os monarcas, lordes, senhores feudais, igreja, faziam o que queriam. Saques, assassinatos, estupros, escravidão institucional, entre tantas outras coisas.
O sexo também já foi bem mais cultuado do que hoje. Desde os primórdios haviam religiões e povos que praticavam sexo de todos os tipos sem nenhum pudor.
Lembro que na escola estudei sobre Roma, e os livros diziam que durante muito tempo haviam orgias colossais por lá.

Tratamentos médicos quase não existiam. Começaram a poucos seculos atras.
Quantas pessoas morriam por doenças que hoje são facilmente tratadas?

Enfim, se formos parar pra pensar, o mundo de hoje está bem melhor do que ja foi.


Hoje temos leis, temos remédios, acesso a informação, comunicação...
Hoje as mulheres tem remédios para cólicas, absorventes, temos creme dental e uma facilidade absurda para conseguir um analgésico.
Temos diversão na TV, energia elétrica, onibus, estradas e uma diversidade de alimentos.
Temos praticidade!
Ok, temos muita variedade de alimentos, mas muitos transgênicos ou lotados de defensivos agrícolas - e antes era tudo orgânico! No aspecto do organico, ponto para o passado!
Mas só isso!

No passado - uma doença como a peste negra dizimou milhares de vidas, e detalhe, as pessoas tratavam a peste como se fosse uma maldição de deus!
Na europa, as cidades eram com esgotos abertos. Muitas mulheres tinham de se prostituir para ter o que comer... e imagine a qualidade da higiene! (ok, isso ainda existe em muitos cantos do mundo).
A pedofilia era licenciada no mundo islamico, com aval de Maomé... e isso continua até os nossos dias.
A violência era sem precedentes - tudo se resolvia na bala ou pela espada... embora hoje, nos sentimos inseguros ao caminhar pelas ruas das grandes metrópoles à noite... o que dizer da parábola de Jesus, do viajante que caiu entre salteadores - bem similar!
Dizer que os jovens de hoje não respeitam os mais velhos? - me lembro que um profeta bíblico mandou ursas detonarem 42 jovens por zoarem a careca dele.

O comportamento violento humano não mudou. Na epopeia de Gilgamesh, o herói reclama da violência dos seus dias e que filhos não obedeciam os pais... isso há mais de 5000 anos. Portanto, violência, roubos, saques, traição... não é novidade, a história se repete.
O que muda é que hoje temos leis, temos informação e a violência que antes acontecia num canto do mundo, hoje é transmitida para todo o mundo - temos globalização e ciência de tudo o que ocorre. É mais intenso. Mas é igual.

Me sinto feliz por viver nestes dias - dias de aquecimento global, dias de efeito estufa, dias de el niño, dias de agrotóxicos... mas também dias de internet, dias de remédios, informação, esclarecimentos, energia elétrica, carros híbridos, variedade de alimentos e muitas outras facilidades.
Dias em que vivemos 80, 90 anos.

Vou contar uma coisa pessoal - Aos 12 tive apendicite e fui operado. Se eu tivesse nascido em 1700, quais teriam sido minhas chances?
Tenho todos os dentes na boca - será que eu os teria na minha idade atual, se eu estivesse vivendo em 1650?
No último domingo acordei com dor de cabeça - abri o armário, tomei umas gotas de novalgina e passou rapidinho - como teria sido isso em 1320?
E agora já são quase meia noite - vou escovar os dentes e ir dormir - como seria "escovar os dentes" nos dias de Cristo?
[]'s
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor Galileu em 31 Ago 2017 21:33

Kooboo !

Rapaz voce argumenta com muita habilidade , muito bom ! d:8
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor KOSTA em 31 Ago 2017 23:27

Galileu escreveu:Kooboo !

Rapaz voce argumenta com muita habilidade , muito bom ! d:8

E nao só.
Ele foi humilde em reconhecer ke sua apendicite, no passado, teria mandado ele para a quinta das tabuletas.

Se a humanidade estivesse sempre à espera ke Deus intervisse não evoluiria.
Por outro lado, se Deus nunca se manifestásse perderiamos a esperança.
NÃO TEMAS AQUELES QUE BUSCAM PELA VERDADE, MAS TEME ANTES OS QUE AFIRMAM TEREM A VERDADE
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