O mundo já foi pior que hoje?? : Crenças, Doutrinas e História - Page 4
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O mundo já foi pior que hoje??

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.

Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor Altair Rocha em 25 Ago 2017 13:25

Ronildo Araujo escreveu:A minha visão é que o mundo melhorou em algumas coisas e piorou em outras. Melhorou na medicina, na tecnologia, na ciência em geral. Piorou na moral. Salvo alguém me trazer algum documento ou obra histórica, nos tempos antigos ou medievais, seja na Europa, Oriente, América, inclusive com os índios sem a influência dos europeus, ou na África; não existia pedofilia. Ou seja, a dignidade do ser humano era maior, e talvez ainda seja assim em tribos isoladas em qualquer continente! Hoje em dia é uma desgraça, você não sabe em quem confiar. Creio que a melhor época para ter um filho foram os anos setenta. Acredito que a tecnologia e a ciência vão continuar melhorando e a moral piorando, infelizmente.
Também, por causa desta baixa moral, a corrupção e a violência só aumentam. O melhor ano dos hospitais no Brasil foi na década de 80. Desde os anos oitenta a medicina foi melhorando para quem tem muito dinheiro e piorando para quem tem pouco. Os bolsões de pobreza no mundo são de uma dramaticidade horrível porque a pobreza severa de hoje é muito mais cruel que a de séculos passados. Eu sinceramente não acredito que a humanidade melhorará por conta própria, se este fosse o caso, agora, a moral, a distribuição de riqueza, os índices de violência e os governos já estariam becm melhores.



Se lhe servir a bíblia como documento, ao menos histórico, basta ler Joel 3:3 e observar que meninos eram vendidos como prostitutas e meninas eram trocadas por vinho para fins sexuais, já há mais de dois mil anos..
Altair Rocha
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor Ronildo Araujo em 26 Ago 2017 16:16

Altair Rocha escreveu:
Ronildo Araujo escreveu:A minha visão é que o mundo melhorou em algumas coisas e piorou em outras. Melhorou na medicina, na tecnologia, na ciência em geral. Piorou na moral. Salvo alguém me trazer algum documento ou obra histórica, nos tempos antigos ou medievais, seja na Europa, Oriente, América, inclusive com os índios sem a influência dos europeus, ou na África; não existia pedofilia. Ou seja, a dignidade do ser humano era maior, e talvez ainda seja assim em tribos isoladas em qualquer continente! Hoje em dia é uma desgraça, você não sabe em quem confiar. Creio que a melhor época para ter um filho foram os anos setenta. Acredito que a tecnologia e a ciência vão continuar melhorando e a moral piorando, infelizmente.
Também, por causa desta baixa moral, a corrupção e a violência só aumentam. O melhor ano dos hospitais no Brasil foi na década de 80. Desde os anos oitenta a medicina foi melhorando para quem tem muito dinheiro e piorando para quem tem pouco. Os bolsões de pobreza no mundo são de uma dramaticidade horrível porque a pobreza severa de hoje é muito mais cruel que a de séculos passados. Eu sinceramente não acredito que a humanidade melhorará por conta própria, se este fosse o caso, agora, a moral, a distribuição de riqueza, os índices de violência e os governos já estariam becm melhores.



Se lhe servir a bíblia como documento, ao menos histórico, basta ler Joel 3:3 e observar que meninos eram vendidos como prostitutas e meninas eram trocadas por vinho para fins sexuais, já há mais de dois mil anos..



Altair Rocha, esta sua interpretação do texto está equivocada. Da mesma maneira que a menina não era transformada em vinho, o menino não era transformado em prostituta por ocasião da transação. Existia na Lei a previsão do genitor se vender como escravo ou vender algum filho para pagar uma dívida grande. Isto significava basicamente trabalhar para outro por um grande período até a dívida ficar quitada. É claro que uma pessoa que tem uma noção errada da Bíblia já vai pensar na escravidão dos africanos no Brasil e em outros países para fazer um paralelo negativo. Mas é absolutamente sem comparação. Os escravos israelitas eram basicamente trabalhadores comuns, quer nos lares ou nos negócios. É evidente que por aí fica contida a idéia de que o filho ou a filha iam de livre e espontânea vontade para pagar as dívidas da família, cooperando para que família não perdessem suas terras que eram heranças consideradas sagradas. Mas claro, quem quiser desabonar vai falar que com certeza eram vendidos e iam contra a própria vontade.
Neste caso que você falou estavam vendendo um filho para pagar uma prostituta, uma criança. Na Lei não está contida a idéia de vender uma criança, mas um jovem que já tinha idade para trabalhar. Se alguém iniquamente tivesse a idéia de vender uma criança, é evidente que o valor seria muito baixo, porque o comprador teria que gastar alguma coisa com ela até que depois de muito tempo começasse a dar lucro. Por isso mesmo o preço seria pequeno, como o preço de uma prostituta. E miseravelmente, a moral estava tão baixa que tinha gente vendendo o filho, um menino, para pagar uma prostituta.
Do mesmo modo tinha gente vendendo a filha, uma menina, para comprar vinho.
É, seu Altair Rocha, já houve todo tipo de malvadezas com inocentes neste mundo, e continua havendo, em minha visão num grau e proporção maior. Minha cidade foi abalada com a notícia que uma mãe matou seus dois filhos pequenos e depois se matou. Fico pensando, que problemas familiares estavam envolvidos para chegar neste ápice. Quais foram as impressões sobre a vida que ela teve. Pelo que entendi cada criança era de um pai diferente, e ela criava seus filhos sozinha. Seus corpos ficaram dois dias onde estavam até um dos pais da criança entrar na casa. Se o mundo não estivesse impregnado de religiões conflitantes e numa guerra com o ateísmo, (nesta guerra contra o ateísmo eu quero estar sempre)), mas ao invés disto as pessoas tivessem espalhado os ensinos de Cristo exatamente como ele falou, então cada rua teria um grupo de encontro cristão, onde as pessoas se confraternizariam, cantariam louvores e voltariam saciados para casa. Então, nestes pequenos grupos, onde não haveria nenhum tipo de arrecadação para mantê-lo, porque não precisa, se alguém estivesse passando por uma forte crise, seja financeira, emocional, ou qualquer outra coisa, seria ajudada. Porque não passaria despercebida. O que você acha Altair Rocha, será que em condições assim estes assassinatos seguidos de suicídio seriam evitados? Será que os pais das crianças aprenderiam a estar presentes e dar todo o apoio necessário para a mãe não ficar sobrecarrega e entrar num colapso? Mas o que temos hoje? Por qual causa nós estamos empenhados e quanto conforto emocional esta nossa causa proporciona ao meu próximo? Será que nossa pregação não contribui para que haja um mundo cada vez mais sem amor e sem valores morais? E ainda teve uma jovem que estacionou o carro, entrou no mato e se enforcou. Tudo na mesma semana, que ficamos sabendo, claro. E o que as pessoas mais fizeram foi espalhar a imagem do corpo dela pendurado pelo whats. Estes tipos de coisas e atitudes foram previstas para os nossos dias pelo livro mais odiado do fórum, segundo a minha impressão!
A base do Cristianismo verdadeiro, aprovado por Cristo, é o amor de Deus.
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor Ronildo Araujo em 26 Ago 2017 17:58

Bem Kosta, você sabe como penso. Pra mim Jesus e Jeová estão unidos em pensamento e ideais, achar erro num é achar erro no outro. Não que eles tenham erro, para mim é tudo falta de conhecimento sobre tudo o que está envolvido. Pior é que acredito que o homem nunca saberá, porque Deus realmente não responderá um questionário sobre estas coisas, principalmente se o perguntador estiver se achando mais justo que Deus. Se alguém não gosta do nome Jeová, que não use então. Acredito que Deus não faz caso disto, afinal nós não somos hebreus nem sabemos ler hebraico. Eu evito usar este nome, comecei a achar errado no sentido cultural. Deus é suficiente, porque há apenas um Deus Verdadeiro. Jesus é o Filho. Sei do tópico sobre a justiça de Jeová. Tenho muitas coisas para falar. Mas estou sem tempo. Não sei onde o pessoal arranja tanto tempo! Será que todo mundo ganhou em alguma loteria menos eu! Só tenho tempo quando estou no trabalho, pelo celular, já que meu trabalho envolve mais eu ficar esperando que aconteça um problema, conflito, confusão, para ver o que dá para fazer. Quando chego em casa os afazeres domésticos me envolvem completamente. Vamos ver se amanhã consigo postar alguma coisa depois das 12 horas. Mas de uma coisa estou convicto: existe muita ignorância sobre os relatos bíblicos.
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor Altair Rocha em 26 Ago 2017 18:13

Ronildo Araujo escreveu:
Altair Rocha escreveu:
Ronildo Araujo escreveu:A minha visão é que o mundo melhorou em algumas coisas e piorou em outras. Melhorou na medicina, na tecnologia, na ciência em geral. Piorou na moral. Salvo alguém me trazer algum documento ou obra histórica, nos tempos antigos ou medievais, seja na Europa, Oriente, América, inclusive com os índios sem a influência dos europeus, ou na África; não existia pedofilia. Ou seja, a dignidade do ser humano era maior, e talvez ainda seja assim em tribos isoladas em qualquer continente! Hoje em dia é uma desgraça, você não sabe em quem confiar. Creio que a melhor época para ter um filho foram os anos setenta. Acredito que a tecnologia e a ciência vão continuar melhorando e a moral piorando, infelizmente.
Também, por causa desta baixa moral, a corrupção e a violência só aumentam. O melhor ano dos hospitais no Brasil foi na década de 80. Desde os anos oitenta a medicina foi melhorando para quem tem muito dinheiro e piorando para quem tem pouco. Os bolsões de pobreza no mundo são de uma dramaticidade horrível porque a pobreza severa de hoje é muito mais cruel que a de séculos passados. Eu sinceramente não acredito que a humanidade melhorará por conta própria, se este fosse o caso, agora, a moral, a distribuição de riqueza, os índices de violência e os governos já estariam becm melhores.



Se lhe servir a bíblia como documento, ao menos histórico, basta ler Joel 3:3 e observar que meninos eram vendidos como prostitutas e meninas eram trocadas por vinho para fins sexuais, já há mais de dois mil anos..



Altair Rocha, esta sua interpretação do texto está equivocada. Da mesma maneira que a menina não era transformada em vinho, o menino não era transformado em prostituta por ocasião da transação. Existia na Lei a previsão do genitor se vender como escravo ou vender algum filho para pagar uma dívida grande. Isto significava basicamente trabalhar para outro por um grande período até a dívida ficar quitada. É claro que uma pessoa que tem uma noção errada da Bíblia já vai pensar na escravidão dos africanos no Brasil e em outros países para fazer um paralelo negativo. Mas é absolutamente sem comparação. Os escravos israelitas eram basicamente trabalhadores comuns, quer nos lares ou nos negócios. É evidente que por aí fica contida a idéia de que o filho ou a filha iam de livre e espontânea vontade para pagar as dívidas da família, cooperando para que família não perdessem suas terras que eram heranças consideradas sagradas. Mas claro, quem quiser desabonar vai falar que com certeza eram vendidos e iam contra a própria vontade.
Neste caso que você falou estavam vendendo um filho para pagar uma prostituta, uma criança. Na Lei não está contida a idéia de vender uma criança, mas um jovem que já tinha idade para trabalhar. Se alguém iniquamente tivesse a idéia de vender uma criança, é evidente que o valor seria muito baixo, porque o comprador teria que gastar alguma coisa com ela até que depois de muito tempo começasse a dar lucro. Por isso mesmo o preço seria pequeno, como o preço de uma prostituta. E miseravelmente, a moral estava tão baixa que tinha gente vendendo o filho, um menino, para pagar uma prostituta.
Do mesmo modo tinha gente vendendo a filha, uma menina, para comprar vinho.
É, seu Altair Rocha, já houve todo tipo de malvadezas com inocentes neste mundo, e continua havendo, em minha visão num grau e proporção maior. Minha cidade foi abalada com a notícia que uma mãe matou seus dois filhos pequenos e depois se matou. Fico pensando, que problemas familiares estavam envolvidos para chegar neste ápice. Quais foram as impressões sobre a vida que ela teve. Pelo que entendi cada criança era de um pai diferente, e ela criava seus filhos sozinha. Seus corpos ficaram dois dias onde estavam até um dos pais da criança entrar na casa. Se o mundo não estivesse impregnado de religiões conflitantes e numa guerra com o ateísmo, (nesta guerra contra o ateísmo eu quero estar sempre)), mas ao invés disto as pessoas tivessem espalhado os ensinos de Cristo exatamente como ele falou, então cada rua teria um grupo de encontro cristão, onde as pessoas se confraternizariam, cantariam louvores e voltariam saciados para casa. Então, nestes pequenos grupos, onde não haveria nenhum tipo de arrecadação para mantê-lo, porque não precisa, se alguém estivesse passando por uma forte crise, seja financeira, emocional, ou qualquer outra coisa, seria ajudada. Porque não passaria despercebida. O que você acha Altair Rocha, será que em condições assim estes assassinatos seguidos de suicídio seriam evitados? Será que os pais das crianças aprenderiam a estar presentes e dar todo o apoio necessário para a mãe não ficar sobrecarrega e entrar num colapso? Mas o que temos hoje? Por qual causa nós estamos empenhados e quanto conforto emocional esta nossa causa proporciona ao meu próximo? Será que nossa pregação não contribui para que haja um mundo cada vez mais sem amor e sem valores morais? E ainda teve uma jovem que estacionou o carro, entrou no mato e se enforcou. Tudo na mesma semana, que ficamos sabendo, claro. E o que as pessoas mais fizeram foi espalhar a imagem do corpo dela pendurado pelo whats. Estes tipos de coisas e atitudes foram previstas para os nossos dias pelo livro mais odiado do fórum, segundo a minha impressão!



Sobre pedofilia especificamente, sabendo que você considera a bíblia como documento histórico, já então, portanto, excluindo-se Joel 3:3, o fato de que os sodomitas eram não apenas velhos, mas, relatadamente, que até o 'menor' também estava engajado numa conduta sexualmente agressiva, vê-se que havia uma cultura onde crianças eram inseridas numa sexualidade descabida.

Mas veja, isso não indica, conforme vossa pessoa sabe, que aquele mundo era tanto moralmente igual quanto pior que este, ou melhor. Indica que desde sempre a natureza humana já dava mostras do que era capaz, apenas. Com o advento do cristianismo e leis, sobretudo por toda a Europa, ultra-conservadoras, baseadas muitas vezes nas páginas da bíblia, os indivíduos tornaram-se obrigatoriamente mais castos, mas uma castidade talvez não validada, pois era sustentada não por amor ao Cristo, senão por medo unicamente das leis ou do inferno de fogo, conforme pregado, considerando a impossibilidade inclusive de muitos possuírem ou sequer lerem uma bíblia, sobretudo antes da invenção da prensa de Gutemberg.

Mas claro, havia escândalos, prostituição, e toda sorte de maldade. A bíblia mostra crueldades piores que as que você descreveu desde muito, certa feita de um dos filhos de gideão, que assassinou todos os seus irmãos e jogou-os numa pedra, talvez mais de setenta.. você pode dizer até melhor.

Então, quando o ser humano muitas vezes se torna casto, um cristão não pode dizer que ele por isso é mais moral, ou menos carnal. Por exemplo, quando se fala de carnalidade um crente comum ou testemunha de Jeová imagina apenas adultério, impureza, ou conduta desenfreada. Mas nos evangelhos carnalidade era ainda mais a soberba, hipocrisia e o espírito auto-justo, santo aos próprios olhos. As prostitutas e os ladrões iriam entrar no reino antes dos justos e santos fariseus..

Você é uma testemunha de Jeová batizada, espiritualmente ativa? Não sei julgar o mundo com base no passado antigo, dos livros. Eu não vivi. Senão no passado recente, da época que estou vivo, de trinta anos pra cá claramente o mundo tem piorado, piorado mesmo.
Altair Rocha
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor OliverQueen em 26 Ago 2017 18:34

Estou vendo esse tópico só agora e gostaria de elogiar o autor. Um ponto que hoje me irrita é esse alarde que o mundo vai mal, o mundo está para terminar, o Armagedom está ao virar da esquina.

Quando eu estava afastado do Salão do Reino (Permaneci 4 anos afastado, embora eu também não seja assíduo atualmente) dois anciãos vieram me visitar e mandaram essa de que o o Mundo estava acabando e eu argumentei com eles de forma muito parecida com o que foi dito no tópico.

Se acha ruim, dá uma pesquisada na idade média, irmão


Não há dúvidas de que ainda temos muitos problemas. Mas nem de perto vivemos o que aqueles povos antigos viveram, principalmente em se tratando de idade média.
"A única razão [pela qual] você diz que eu estou na escuridão como um apóstata, é porque eu não sigo a sua marca [mentirosa], nunca mais. [Simples assim!]"
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor Altair Rocha em 26 Ago 2017 21:49

Se acha ruim, dá uma pesquisada na idade média, irmão



Gostaria que o senhor assistisse ao vídeo que segue:

[youtube]https://youtu.be/Lmnd0W7TO00[/youtube]
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor Ronildo Araujo em 26 Ago 2017 22:00

Altair Rocha escreveu:
Você é uma testemunha de Jeová batizada, espiritualmente ativa? Não sei julgar o mundo com base no passado antigo, dos livros. Eu não vivi. Senão no passado recente, da época que estou vivo, de trinta anos pra cá claramente o mundo tem piorado, piorado mesmo.



Eu também tenho esta impressão que você tem sobre os últimos 30 anos. Existe muito mais estupros coletivos hoje do que na década 80 por exemplo. Eu acredito que a pornografia fácil é um dos principais fatores dessa corrosão social, fazendo inclusive que crianças indefesas sejam vítimas de mentes doentias influenciadas por este fator. Agora pensa se um político ou qualquer governante vai levantar esta bandeira um dia! O pavor de ser taxado como moralista é enorme!
Mas respondendo a sua pergunta sobre minha relação com a STV : Sou desassociado por apostasia e moro ao lado de um salão do reino. Vejo TJs todo dia e faço esforço de cumprimentá-los em alto e bom som, principalmente os anciãos. No final vamos ver quem é apóstata realmente.
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor KOSTA em 26 Ago 2017 22:53

Nem mais Ronildo!

Ultimamente parece existir neste um fórum uma propraganda anti-Deus.

Boa sorte. Eu é ke nao vou nessa cantiga.
Sr resisti à cantiga das tjs é porke resisto a quakquer outra.
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor Altair Rocha em 26 Ago 2017 23:22

[/quote]Eu também tenho esta impressão que você tem sobre os últimos 30 anos. Existe muito mais estupros coletivos hoje do que na década 80 por exemplo. Eu acredito que a pornografia fácil é um dos principais fatores dessa corrosão social, fazendo inclusive que crianças indefesas sejam vítimas de mentes doentias influenciadas por este fator. Agora pensa se um político ou qualquer governante vai levantar esta bandeira um dia! O pavor de ser taxado como moralista é enorme!
Mas respondendo a sua pergunta sobre minha relação com a STV : Sou desassociado por apostasia e moro ao lado de um salão do reino. Vejo TJs todo dia e faço esforço de cumprimentá-los em alto e bom som, principalmente os anciãos. No final vamos ver quem é apóstata realmente.[/quote]


Qual a reação dos 'irmãos'? Eu acho que ficam desconfortavelmente envergonhados. Essa história fez-me rir. O que pretende? Que tipo de apostasia? Particularmente nunca vi alguém ser desassociado por apostasia.
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor Ex Tejotiano Roxo em 27 Ago 2017 01:09

"Urrr duuurrr, a situação do mundo só tem piorado como a bíblia fala, uurrrr duurrr". Quem pensa assim não quer ter o mesmo padrão de vida das pessoas da Idade Média né? Daí a pessoa vem me dizer que a vida era melhor há 1000 anos do que hoje... É osso viu!
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A revolução francesa foi um marco para a humanidade, ela permitiu que os governos fossem mais democráticos e se preocupassem cada vez mais com o povo, as liberdades individuais foram logos ampliadas e hoje temos dezenas de países onde o estado democrático de direito é a regra, vivemos onde pessoas já nascem com direitos assegurados, você pode fazer parte da religião que quiser ou nem fazer parte tendo a garantia de que ninguém tem o direito de lhe jogar numa fogueira por causa disso. A expectativa de vida ao nascer triplicou do ano 1000 pra cá e cada vez mais a ciência e a tecnologia têm permitido que o ser humano viva cada vez mais. Hoje há muitas mortes por doenças? Claro, a população aumentou! Analisar apenas o número de mortes em cada período sem levar em consideração o tamanho da população é um erro grotesco. A peste bubônica matou de 75 a 200 milhões de pessoas na Eurásia por volta do 1300 e somente no continente europeu, estima-se que tenha vitimado pelo menos um-terço da população em geral. Hoje em dia por causa da melhoria das condições de higienes a peste está completamente sob controle. Qual pestilência nos dias atuais, turbulentos e difíceis de viver como diz a bíblia dizimou um terço da população de algum continente? Pra terminar vou recomendar um vídeo curto e intuitivo que trás várias pesquisas sobre esse tema.

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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor KOSTA em 27 Ago 2017 04:43

Adivinhem qual foi a religiao que no seculo XX sempre meteu o bedelho em assuntos médicos e contribuiu para elevado numero de doenças e mortes.

Se pensou em Torre de Vigia, acertou!

Vacinas, transplantes, sangue e até o higiénico aluminio foram proibidos.

Sabiam ke há uma ligação direta entre o ocultismo e o sacrificio humano? Segundo alguns ocultistas a morte sacrificial dá poder à magia negra fica mais poderosa.

Desde a fundação desta empresa ke sempre morre gente. Dá ke pensa
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor Ronildo Araujo em 27 Ago 2017 14:56

Altair Rocha escreveu:
Eu também tenho esta impressão que você tem sobre os últimos 30 anos. Existe muito mais estupros coletivos hoje do que na década 80 por exemplo. Eu acredito que a pornografia fácil é um dos principais fatores dessa corrosão social, fazendo inclusive que crianças indefesas sejam vítimas de mentes doentias influenciadas por este fator. Agora pensa se um político ou qualquer governante vai levantar esta bandeira um dia! O pavor de ser taxado como moralista é enorme!
Mas respondendo a sua pergunta sobre minha relação com a STV : Sou desassociado por apostasia e moro ao lado de um salão do reino. Vejo TJs todo dia e faço esforço de cumprimentá-los em alto e bom som, principalmente os anciãos. No final vamos ver quem é apóstata realmente.[/quote]


Qual a reação dos 'irmãos'? Eu acho que ficam desconfortavelmente envergonhados. Essa história fez-me rir. O que pretende? Que tipo de apostasia? Particularmente nunca vi alguém ser desassociado por apostasia.[/quote]


Tem um, que foi meu carrasco, que sempre dá um sorrisinho sem graça e devolve o cumprimento. Outros cumprimentam só se houver pessoas por perto, como a vizinha no outro lado da rua. Mas tem uns que não cumprimentam nem se houvesse uma platéia voltada para nós! Sobre minha desassociação: na verdade eu fui dedurado por uma TJ que trabalha comigo, segundo meu julgamento dos fatos ocorridos. Esta TJ, um colega de serviço, me conhece a mais de 25 anos. Eu o considerava um amigo. Só de tempo de serviço na rodoviária da cidade são 15 anos juntos. Teve um tempo que a esposa dele também trabalhou na guarita do estacionamento da rodoviária. Eu, depois que li as obras de Raymond Franz (o segundo livro é mais importante que o primeiro, mas infelizmente a maioria das pessoas só ficam no primeiro livro), imediatamente deixei de ir às reuniões,pois percebi que as TJs são uma grande apostasia do cristianismo. Mas ao mesmo tempo eu estava fazendo uma grande obra de drenagem no terreno. Foi uma bagunça que durou uns seis meses. É claro que as TJs pensavam que eu tinha deixado de dar prioridade ao Reino, virado materialista etc. Mas neste ínterim, a mulher TJ de meu colega de serviço TJ me perguntou porque eu não estava indo mais nas reuniões. Eu não nasci para ficar calado neste assunto. Perguntei: "Você nunca notou que o ensino do corpo governante é completamente diferente do ensino de Jesus?" Meu colega de serviço é ancião a mais de 10 anos, eu estava falando com a sua esposa. Lembro que também mencionei que havia muitos segredos envolvendo o corpo governante e que a obra que Jesus iniciou não deveria gerar tantos segredos assim e as pessoas simples que davam suas vidas nesta obra tinham o direito de saber de tudo, cada detalhe. Aí gerou uma discussão, lembro que no final ela me disse que eu estava fazendo a obra do Diabo. Mas daí não aconteceu mais nada, eu passava por ela e cumprimentava quando guardava e retirava o carro do estacionamento. Também cheguei a cruzar com o meu colega de serviço ancião e o cumprimento foi normal. Porém, logo depois da assembléia apareceu um ancião de minha congregação que mora no final de nossa rua dizendo que precisava falar comigo e conversa vai conversa vem, depois que eu disse que o mais importante era as pessoas demonstrarem amor ele emendou: "você está com pensamentos apóstatas, preciso voltar aqui com outro ancião". Mas eu não tinha falado nada demais, tinha apenas dito que queria dar um tempo e durante este tempo procuraria demonstrar amor cristão a todos. Daí teve esta reunião e foi até parecida com a comissão judicativa. Eu procurei falar apenas de coisas leves mas de suma importância como: se o corpo governante continuar decidindo cada detalhe da vida das TJs, eles estarão tomando o lugar de Deus na vida das pessoas. Daí contrastei esta situação, citando o exemplo do sangue, que é o corpo governante que decide tudo o que pode e o que não pode com a ação das filhas de Ló, que fizeram de livre e espontânea vontade algo tremendamente repugnante em toda a história humana, mas crentes que eram o melhor que podiam fazer diante das circunstâncias e não foi lhes imputado nenhum pecado da parte de Deus. Bem no final da comissão, depois que eles me pediram para sair duas vezes para confabularem entre si, abriram um texto das cartas apostolicas que condenava a idolatria e disseram que iam me desassociar por idolatria, porque, segundo eles eu estava confiando demais em mim mesmo e isso era idolatria. Mas eu estava tranquilo. Lembro que falei:"Tudo bem, a partir de agora eu vou trabalhar em prol do verdadeiro cristianismo." Mas eu sei que eles me desassociaram por apostasia, só não me falaram na minha cara! Eu acho que todo homem devia fazer questão de passar por uma comissão judicativa antes de sair. Não estou dizendo que me sinto mais homem que outros por causa disto. É apenas uma comparação entre homem e mulher, já que para uma mulher, é uma coisa muito chata ficar reunida com três homens numa reunião tensa! Acho que as mulheres deveriam evitar, mas os homens deviam procurar passar pela tal comissão judicativa, desde que tenham algo para dizer. Eu acredito também que meu colega de serviço me denunciou na assembléia de circuito e foi dissimulado comigo até minha desassociação, quando a partir daí não trocou uma palavra mais comigo, nem para o benefício do público devido ao nosso trabalho. Toda vez que eu chego e o vejo, o cumprimento e pergunto se está tudo bem usando seu nome, mas ele ignora solenemente e completamente. A sorte dele é que não trabalhamos mais no mesmo turno, o que aconteceu foi de apenas eu chegar e ele sair. Só que esta cena do cumprimento e do não cumprimento acontece na frente do colega de turno dele! É sinal dos tempos! A PRESENÇA DAS TJS NO CENÁRIO MUNDIAL TAMBÉM CONTRIBUI PARA UMA PIORA NAS CONDIÇÕES DE VIDA!

Sobre o que eu pretendo fazer da vida vou te mandar uma MP já que você perguntou.
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor Ronildo Araujo em 27 Ago 2017 16:34

Ex Tejotiano Roxo escreveu:"Urrr duuurrr, a situação do mundo só tem piorado como a bíblia fala, uurrrr duurrr". Quem pensa assim não quer ter o mesmo padrão de vida das pessoas da Idade Média né? Daí a pessoa vem me dizer que a vida era melhor há 1000 anos do que hoje... É osso viu!
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A revolução francesa foi um marco para a humanidade, ela permitiu que os governos fossem mais democráticos e se preocupassem cada vez mais com o povo, as liberdades individuais foram logos ampliadas e hoje temos dezenas de países onde o estado democrático de direito é a regra, vivemos onde pessoas já nascem com direitos assegurados, você pode fazer parte da religião que quiser ou nem fazer parte tendo a garantia de que ninguém tem o direito de lhe jogar numa fogueira por causa disso. A expectativa de vida ao nascer triplicou do ano 1000 pra cá e cada vez mais a ciência e a tecnologia têm permitido que o ser humano viva cada vez mais. Hoje há muitas mortes por doenças? Claro, a população aumentou! Analisar apenas o número de mortes em cada período sem levar em consideração o tamanho da população é um erro grotesco. A peste bubônica matou de 75 a 200 milhões de pessoas na Eurásia por volta do 1300 e somente no continente europeu, estima-se que tenha vitimado pelo menos um-terço da população em geral. Hoje em dia por causa da melhoria das condições de higienes a peste está completamente sob controle. Qual pestilência nos dias atuais, turbulentos e difíceis de viver como diz a bíblia dizimou um terço da população de algum continente? Pra terminar vou recomendar um vídeo curto e intuitivo que trás várias pesquisas sobre esse tema.

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Como você acha que pensa sobre este assunto quem mora na Venezuela. Você tem ideia de como era a Venezuela 20 anos atrás e percebe o que está acontecendo lá? Você de dá conta do porque pessoas desesperadamente se lançam ao mar partindo do norte africano em direção à Europa? Você ficou sabendo que trabalhadores migrantes do Zimbábue foram queimados vivos por sul_africanos por causa da disputa por empregos? Você percebeu como está a situação no Sudão ou Sudão do Sul! É carnificina total recheada de estupros de homens, mulheres e crianças! Se você fosse um cidadão da Síria, qual seria sua opinião? Tem ainda a queima e perseguição de cristãos na Nigéria! Sabia que existe uma população muçulmana em Miamar que são tão perseguidos pela população budista que houveram muitos casos deles se lançarem ao mar e ficarem à deriva, passando todo tipo de necessidade com crianças e tudo à bordo de jangadas ou barcos rudimentares? Quem tem mais de cinquenta anos sabe que a saúde pública piorou no Brasil. Como você acha que ficará a situação dos pobres quando conseguirem se aposentar só depois dos 70? Não vai ter pobre aposentado, vai morrer tudo antes. Eles vão conseguir uma bela de uma economia para sobrar mais para o donos do poder!
Eu acredito que apenas as pessoas das classes sociais mais altas talvez acreditem que o mundo esteja melhor, mesmo com o alto grau de violência urbana, isto nos países do terceiro mundo. Nos países mais ricos, a percepção de um mundo melhor deve ser quase geral, embora quando responderem esta questão não estarão pensando bombardeio que a pornografia faz sobre a infância, já que que transforma adultos que deveriam ser protetores em molestadores infantis.
É muito difícil a situação, ao mesmo tempo em que há um progresso enorme, principalmente em tecnologia, o sofrimento humano nunca foi tão grande. Isto só reforça minha percepção que o homem nunca transformará nosso planeta num lugar bom para todos sem a intervenção divina. Agora comparando épocas e lugares, eu prefiriria viver entre os judeus em algum período em que houve paz, como no reinado de Salomão. A Lei impedia que os pobres passassem fome, por causa da lei da respiga e também impedia que as famílias perdessem as terras perpetuamente trazendo pobreza extrema sobre a geração posterior. As terras só podiam ser vendidas por no máximo cinquenta anos, depois voltava para os herdeiros. Taí um lugar que a lei estabeceu justiça social!
A base do Cristianismo verdadeiro, aprovado por Cristo, é o amor de Deus.
A vida e a morte de Jesus Cristo é a confirmação deste amor.
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Ronildo Araujo
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor Ex Tejotiano Roxo em 27 Ago 2017 18:32

Ronildo Araujo escreveu:
Ex Tejotiano Roxo escreveu:"Urrr duuurrr, a situação do mundo só tem piorado como a bíblia fala, uurrrr duurrr". Quem pensa assim não quer ter o mesmo padrão de vida das pessoas da Idade Média né? Daí a pessoa vem me dizer que a vida era melhor há 1000 anos do que hoje... É osso viu!
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A revolução francesa foi um marco para a humanidade, ela permitiu que os governos fossem mais democráticos e se preocupassem cada vez mais com o povo, as liberdades individuais foram logos ampliadas e hoje temos dezenas de países onde o estado democrático de direito é a regra, vivemos onde pessoas já nascem com direitos assegurados, você pode fazer parte da religião que quiser ou nem fazer parte tendo a garantia de que ninguém tem o direito de lhe jogar numa fogueira por causa disso. A expectativa de vida ao nascer triplicou do ano 1000 pra cá e cada vez mais a ciência e a tecnologia têm permitido que o ser humano viva cada vez mais. Hoje há muitas mortes por doenças? Claro, a população aumentou! Analisar apenas o número de mortes em cada período sem levar em consideração o tamanho da população é um erro grotesco. A peste bubônica matou de 75 a 200 milhões de pessoas na Eurásia por volta do 1300 e somente no continente europeu, estima-se que tenha vitimado pelo menos um-terço da população em geral. Hoje em dia por causa da melhoria das condições de higienes a peste está completamente sob controle. Qual pestilência nos dias atuais, turbulentos e difíceis de viver como diz a bíblia dizimou um terço da população de algum continente? Pra terminar vou recomendar um vídeo curto e intuitivo que trás várias pesquisas sobre esse tema.

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Como você acha que pensa sobre este assunto quem mora na Venezuela. Você tem ideia de como era a Venezuela 20 anos atrás e percebe o que está acontecendo lá? Você de dá conta do porque pessoas desesperadamente se lançam ao mar partindo do norte africano em direção à Europa? Você ficou sabendo que trabalhadores migrantes do Zimbábue foram queimados vivos por sul_africanos por causa da disputa por empregos? Você percebeu como está a situação no Sudão ou Sudão do Sul! É carnificina total recheada de estupros de homens, mulheres e crianças! Se você fosse um cidadão da Síria, qual seria sua opinião? Tem ainda a queima e perseguição de cristãos na Nigéria! Sabia que existe uma população muçulmana em Miamar que são tão perseguidos pela população budista que houveram muitos casos deles se lançarem ao mar e ficarem à deriva, passando todo tipo de necessidade com crianças e tudo à bordo de jangadas ou barcos rudimentares? Quem tem mais de cinquenta anos sabe que a saúde pública piorou no Brasil. Como você acha que ficará a situação dos pobres quando conseguirem se aposentar só depois dos 70? Não vai ter pobre aposentado, vai morrer tudo antes. Eles vão conseguir uma bela de uma economia para sobrar mais para o donos do poder!
Eu acredito que apenas as pessoas das classes sociais mais altas talvez acreditem que o mundo esteja melhor, mesmo com o alto grau de violência urbana, isto nos países do terceiro mundo. Nos países mais ricos, a percepção de um mundo melhor deve ser quase geral, embora quando responderem esta questão não estarão pensando bombardeio que a pornografia faz sobre a infância, já que que transforma adultos que deveriam ser protetores em molestadores infantis.
É muito difícil a situação, ao mesmo tempo em que há um progresso enorme, principalmente em tecnologia, o sofrimento humano nunca foi tão grande. Isto só reforça minha percepção que o homem nunca transformará nosso planeta num lugar bom para todos sem a intervenção divina. Agora comparando épocas e lugares, eu prefiriria viver entre os judeus em algum período em que houve paz, como no reinado de Salomão. A Lei impedia que os pobres passassem fome, por causa da lei da respiga e também impedia que as famílias perdessem as terras perpetuamente trazendo pobreza extrema sobre a geração posterior. As terras só podiam ser vendidas por no máximo cinquenta anos, depois voltava para os herdeiros. Taí um lugar que a lei estabeceu justiça social!



Legal você falar da Venezuela, a questão lá é muito simples: incompetência de seus governantes e a burrice da população em votar com a barriga. Você citar meia dúzias de países que têm uma política e economia completamente instáveis pra tentar provar que o mundo piorou é dose viu :1 :1 A Venezuela traçou um caminho errado na sua história e está pagando por isso. Em relação aos países africanos em guerras, você acha mesmo no passado não existiam essas guerras? Cara sabia que o mundo passou apenas uns 250 anos de relativa paz enquanto todos os outros houveram conflitos? Sabia que numa pesquisa feita foi constatado que entre os anos de 1300 e 1970, só o continente europeu teve em média 2 guerras por ano?! Quantas guerras o continente europeu tem hoje? "Sim, ainda existe guerra, fome, doença e pobreza no mundo, mas as coisas estão bem melhores do que décadas atrás. Mesmo com conflitos no Iraque, Síria, Ucrânia, Afeganistão e outros países, o número de mortos em guerras está caindo a cada ano. Pesquisadores respeitados, como o professor da Universidade de Harvard Steven Pinker, já afirmaram que estamos vivendo na época mais pacífica da história da humanidade. A porcentagem de pessoas mortas por casos de violência também é a menor da história."

O senhor fala "Eu acredito que apenas as pessoas das classes sociais mais altas talvez acreditem que o mundo esteja melhor". Fonte: Arial. Querido nós não estamos discutindo o que o senhor acredita, estamos discutindo a realidade do nosso planeta, dá próxima vez o senhor nos traga dados, ok? Então vamos aos dados: "Cinco décadas atrás, as pessoas viviam em média 60 anos. Hoje, um homem tem expectativa de 68 anos e mulheres de 73 anos. Esse dado pode parecer mascarado pelas melhorias na saúde em países ricos, mas a verdade é que quem empurrou a média para cima foram os países pobres. Além disso, por incrível que pareça, a queda na taxa da mortalidade infantil (em 1960, era de 20%, hoje é de 5%), colabora para desacelerar o crescimento populacional. Como as crianças morrem menos, as mulheres não planejam ter mais filhos."

Tá impressionado pq a fome hoje é grande? "Um estudo da OurWorldData mostra que o fornecimento de “calorias per capita” na imensa maioria dos países melhorou muito nos últimos 40 anos. O Brasil passou de 2.214 Kcal por pessoa para 3.173 kcal. A China foi de 1.426 para 3.036 kcal. Na África, praticamente todos os países tiveram uma melhoria significativa." Pois é, se você acha que hoje tá ruim, imagina há 40 anos atrás. A pobreza tá grande mesmo? "É claro que a concentração de renda ainda é gritante no mundo, mas desde 1980, o número de pessoas vivendo em condição de pobreza extrema caiu mais de 50%. "
Se quiser saber mais: http://www.brasil.discovery.uol.com.br/noticias/imagens/8-fatos-que-vao-te-convencer-que-o-mundo-esta-melhor-do-que-nunca/

Em fim, trouxe fontes de pesquisas aqui, mas ainda não vi as suas fontes. OBS: Considerar apenas as palavras de líderes religiosos não valem como pesquisa, tá bb? Um abraço!
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Re: O mundo já foi pior que hoje??

Nova mensagempor Ronildo Araujo em 27 Ago 2017 21:14

Ex Tejotiano Roxo escreveu:
Ronildo Araujo escreveu:
Ex Tejotiano Roxo escreveu:"Urrr duuurrr, a situação do mundo só tem piorado como a bíblia fala, uurrrr duurrr". Quem pensa assim não quer ter o mesmo padrão de vida das pessoas da Idade Média né? Daí a pessoa vem me dizer que a vida era melhor há 1000 anos do que hoje... É osso viu!
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A revolução francesa foi um marco para a humanidade, ela permitiu que os governos fossem mais democráticos e se preocupassem cada vez mais com o povo, as liberdades individuais foram logos ampliadas e hoje temos dezenas de países onde o estado democrático de direito é a regra, vivemos onde pessoas já nascem com direitos assegurados, você pode fazer parte da religião que quiser ou nem fazer parte tendo a garantia de que ninguém tem o direito de lhe jogar numa fogueira por causa disso. A expectativa de vida ao nascer triplicou do ano 1000 pra cá e cada vez mais a ciência e a tecnologia têm permitido que o ser humano viva cada vez mais. Hoje há muitas mortes por doenças? Claro, a população aumentou! Analisar apenas o número de mortes em cada período sem levar em consideração o tamanho da população é um erro grotesco. A peste bubônica matou de 75 a 200 milhões de pessoas na Eurásia por volta do 1300 e somente no continente europeu, estima-se que tenha vitimado pelo menos um-terço da população em geral. Hoje em dia por causa da melhoria das condições de higienes a peste está completamente sob controle. Qual pestilência nos dias atuais, turbulentos e difíceis de viver como diz a bíblia dizimou um terço da população de algum continente? Pra terminar vou recomendar um vídeo curto e intuitivo que trás várias pesquisas sobre esse tema.

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Como você acha que pensa sobre este assunto quem mora na Venezuela. Você tem ideia de como era a Venezuela 20 anos atrás e percebe o que está acontecendo lá? Você de dá conta do porque pessoas desesperadamente se lançam ao mar partindo do norte africano em direção à Europa? Você ficou sabendo que trabalhadores migrantes do Zimbábue foram queimados vivos por sul_africanos por causa da disputa por empregos? Você percebeu como está a situação no Sudão ou Sudão do Sul! É carnificina total recheada de estupros de homens, mulheres e crianças! Se você fosse um cidadão da Síria, qual seria sua opinião? Tem ainda a queima e perseguição de cristãos na Nigéria! Sabia que existe uma população muçulmana em Miamar que são tão perseguidos pela população budista que houveram muitos casos deles se lançarem ao mar e ficarem à deriva, passando todo tipo de necessidade com crianças e tudo à bordo de jangadas ou barcos rudimentares? Quem tem mais de cinquenta anos sabe que a saúde pública piorou no Brasil. Como você acha que ficará a situação dos pobres quando conseguirem se aposentar só depois dos 70? Não vai ter pobre aposentado, vai morrer tudo antes. Eles vão conseguir uma bela de uma economia para sobrar mais para o donos do poder!
Eu acredito que apenas as pessoas das classes sociais mais altas talvez acreditem que o mundo esteja melhor, mesmo com o alto grau de violência urbana, isto nos países do terceiro mundo. Nos países mais ricos, a percepção de um mundo melhor deve ser quase geral, embora quando responderem esta questão não estarão pensando bombardeio que a pornografia faz sobre a infância, já que que transforma adultos que deveriam ser protetores em molestadores infantis.
É muito difícil a situação, ao mesmo tempo em que há um progresso enorme, principalmente em tecnologia, o sofrimento humano nunca foi tão grande. Isto só reforça minha percepção que o homem nunca transformará nosso planeta num lugar bom para todos sem a intervenção divina. Agora comparando épocas e lugares, eu prefiriria viver entre os judeus em algum período em que houve paz, como no reinado de Salomão. A Lei impedia que os pobres passassem fome, por causa da lei da respiga e também impedia que as famílias perdessem as terras perpetuamente trazendo pobreza extrema sobre a geração posterior. As terras só podiam ser vendidas por no máximo cinquenta anos, depois voltava para os herdeiros. Taí um lugar que a lei estabeceu justiça social!



Legal você falar da Venezuela, a questão lá é muito simples: incompetência de seus governantes e a burrice da população em votar com a barriga. Você citar meia dúzias de países que têm uma política e economia completamente instáveis pra tentar provar que o mundo piorou é dose viu :1 :1 A Venezuela traçou um caminho errado na sua história e está pagando por isso. Em relação aos países africanos em guerras, você acha mesmo no passado não existiam essas guerras? Cara sabia que o mundo passou apenas uns 250 anos de relativa paz enquanto todos os outros houveram conflitos? Sabia que numa pesquisa feita foi constatado que entre os anos de 1300 e 1970, só o continente europeu teve em média 2 guerras por ano?! Quantas guerras o continente europeu tem hoje? "Sim, ainda existe guerra, fome, doença e pobreza no mundo, mas as coisas estão bem melhores do que décadas atrás. Mesmo com conflitos no Iraque, Síria, Ucrânia, Afeganistão e outros países, o número de mortos em guerras está caindo a cada ano. Pesquisadores respeitados, como o professor da Universidade de Harvard Steven Pinker, já afirmaram que estamos vivendo na época mais pacífica da história da humanidade. A porcentagem de pessoas mortas por casos de violência também é a menor da história."

O senhor fala "Eu acredito que apenas as pessoas das classes sociais mais altas talvez acreditem que o mundo esteja melhor". Fonte: Arial. Querido nós não estamos discutindo o que o senhor acredita, estamos discutindo a realidade do nosso planeta, dá próxima vez o senhor nos traga dados, ok? Então vamos aos dados: "Cinco décadas atrás, as pessoas viviam em média 60 anos. Hoje, um homem tem expectativa de 68 anos e mulheres de 73 anos. Esse dado pode parecer mascarado pelas melhorias na saúde em países ricos, mas a verdade é que quem empurrou a média para cima foram os países pobres. Além disso, por incrível que pareça, a queda na taxa da mortalidade infantil (em 1960, era de 20%, hoje é de 5%), colabora para desacelerar o crescimento populacional. Como as crianças morrem menos, as mulheres não planejam ter mais filhos."

Tá impressionado pq a fome hoje é grande? "Um estudo da OurWorldData mostra que o fornecimento de “calorias per capita” na imensa maioria dos países melhorou muito nos últimos 40 anos. O Brasil passou de 2.214 Kcal por pessoa para 3.173 kcal. A China foi de 1.426 para 3.036 kcal. Na África, praticamente todos os países tiveram uma melhoria significativa." Pois é, se você acha que hoje tá ruim, imagina há 40 anos atrás. A pobreza tá grande mesmo? "É claro que a concentração de renda ainda é gritante no mundo, mas desde 1980, o número de pessoas vivendo em condição de pobreza extrema caiu mais de 50%. "
Se quiser saber mais: http://www.brasil.discovery.uol.com.br/noticias/imagens/8-fatos-que-vao-te-convencer-que-o-mundo-esta-melhor-do-que-nunca/

Em fim, trouxe fontes de pesquisas aqui, mas ainda não vi as suas fontes. OBS: Considerar apenas as palavras de líderes religiosos não valem como pesquisa, tá bb? Um abraço!
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Calma Ex-Tejotiano Roxo. Em comentários passados eu já disse que levando tudo em consideração, a impressão que fica é que o mundo está melhor hoje que num passado mais remoto. Embora o mundo hoje decididamente não é melhor que na década de 70 e 80 por inúmeros fatores. Não se pode negar que há extremo sofrimento em vários lugares do mundo atualmente. Não há necessidade de citar estatísticas para falar disso. Quem tinha 20, 30 anos na década de 70 ou 80 sabe que toda a tecnologia de hoje não é suficiente para superar a qualidade de vida daqueles tempos. Mas que é verdade que os venezuelanos, sudaneses, sírios, diversas regiões do norte da Africa não pensam assim como nós é inegável, senão porque eles se aventurariam em colocar a família inteira em barcos superlotados para desesperadamente chegarem à Europa? Você sabe como é grande a quantidade de tragédias que está acontecendo no Mediterrâneo. Precisa alguma estatística para mostrar a realidade que está diante dos olhos? Como será que se sentem as pessoas das comunidades dos morros do Rio de Janeiro quando lembram das décadas de 70 e 80? É claro que os jovens não tem como fazer esta comparação. A Argentina é outro país onde as pessoas tem saudades do passado recente como a década de 60. Eu poderia citar muitas coisas boas sim que temos atualmente como celular por exemplo, mas decidi fazer um contra-ponto para frear os comentários que esquecem o sofrimento que nossos semelhantes passam em diversos lugares. Não esqueça do urso polar e das abelhas.
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