Nem Bolsonaro teria coragem de dizer isso! O CG teve... : Crenças, Doutrinas e História - Page 3
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Nem Bolsonaro teria coragem de dizer isso! O CG teve...

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.

Re: Nem Bolsonaro teria coragem de dizer isso! O CG teve...

Nova mensagempor José Gomes em 10 Ago 2017 20:23

:ruim7:
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Re: Nem Bolsonaro teria coragem de dizer isso! O CG teve...

Nova mensagempor Fugitiva em 11 Ago 2017 00:43

RafaelCioran escreveu:
Não sei se rio ou se choro do que você falou.



Hoje e pra chorar mesmo kkkkkk
E nao e so isso nao, ja ouvi muita coisa machista dentro do salao. Umas da pra engoli mas outras e pra chora. d:5
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Re: Nem Bolsonaro teria coragem de dizer isso! O CG teve...

Nova mensagempor KOSTA em 11 Ago 2017 01:19

Ronildo Araujo escreveu:Acredito que muitos aqui concordam que homens e mulheres são iguais e diferentes ao mesmo tempo, tanto física como emocionante. Isso faz com que naturalmente, à medida que o tempo passa, o indivíduo vai se ajustando à sua maneira de viver. No passado, seja na atividade pastoril, agricultura ou caça, enquanto os homens iam atrás do sustento, as mulheres cuidavam dos afazeres domésticos. Se surgisse uma guerra, os homens eram enviados para as batalhas com o fim de proteger as crianças, as mulheres e os idosos. Já houve casos de mulheres guerreiras em batalhas, mas eram exceções. Devido a esta naturalidade de coisas, os homens dominavam a vida política nas comunidades. A Bíblia é um livro machista? Mas como se ela tá cheia de relatos que dão dignidade à mulher e a colocam em posição de igualdade e até mesmo de superioridade em algumas circunstâncias?
Só para lembrar
Abraão e Sara discutiam seus problemas e a opinião de Sara prevaleceu em certa situação. Uma mulher publicamente envergonhou a Judá num caso jurídico. Rebeca foi ouvida se queria ou não viajar uma longa distância para se casar com Isaque, nada foi imposto. Miriã tinha grande destaque em Israel.
As filhas de Zelofaiete pleitearam um caso que não estava previsto na lei e foram ouvidas favoravelmente. Havia uma profetiza chamada Débora a quem o juiz Baraque consultava. Uma mulher chamada Jael matou o líder inimigo e adquiriu fama em Israel. A sabedoria de Abigail é contrastada com a tolice de seu marido, Nabal. Joabe, general de Davi cerca uma cidade e se prepara para derrubar seus muros, pois fica sabendo que um traidor está lá, porém, uma mulher sábia no meio de um monte de homem, pede a palavra, diz que quer conversar com Joabe e pergunta o porquê de tudo aquilo; depois que Joabe explica, ela pergunta se eles jogarem a cabeça de tal homem o assunto fica resolvido; Joabe diz que sim; cabeça jogada, problema resolvido! Cadê os homens! Uma jovem tem o direito de dizer não à Salomão. Deus envia Elias para auxiliar uma viúva pobre fora de seu território. Uma mulher pede para que seu marido faça um quarto para hospedar um profeta em suas viagens, obra feita inicia-se uma relação de amizade. Deus se lembra de mostrar seu Filho para uma idosa insignificante aos olhos humanos! Jesus tem amizade com várias mulheres. Dá testemunho para uma com má reputação. A Bíblia cita que mulheres de destaque aceitam as boas novas e Paulo se hospeda na casa de uma delas.
Sinceramente, uma coisa é o ensino da STV, outra coisa é o que a Bíblia fala sobre as mulheres!
Este é meu comentário sobre este tópico, se algum moderador puder tirar o anterior, eu agradeço.

Nao sou ninguem pra te avaliar mas este teu comentario está muito bom.
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Re: Nem Bolsonaro teria coragem de dizer isso! O CG teve...

Nova mensagempor Mentalista em 12 Ago 2017 10:39

Nessa questão das fofocas, é interessante que ambos os sexos fofocam, mas os homens tentam não fazer isso na frente das mulheres para não parecerem "menos homens". Pode ser que por causa dos padrões da sociedade em geral (beleza, etc) surjam mais locais onde a fofoca possa ser feita pelas mulheres sem estar na presença dos homens, mas, como já disseram, quem quer fofocar vai fofocar em qualquer lugar. Exemplos clássicos de onde os homens fofocam: no futebol que jogam no meio da semana, na rodinha no churrasco, ao jogar videogame, no emprego e até fingindo que estão "tratando" um assunto quando na verdade só estão basicamente fofocando.

Já na questão de igualdades e diferenças entre os sexos, é meio óbvio que existem algumas, mas elas acabam sendo superestimadas. Na realidade não há praticamente nada que possa ser realizado por um sexo que não possa ser realizado pelo outro. Aliás os mesmos defeitos encontrados em um são encontrados no outro. Ambos podem ser confiantes ou inseguros, ousados ou medrosos, líderes ou submissos, etc.

Embora eu não queira simplificar demais a questão, até porque existem muitos outros fatores envolvidos, existem os chamados "papéis de gênero", ou seja, os homens e mulheres têm que seguir um certo padrão (papel) se quiserem ser socialmente aceitos; fazendo diferente, são mal vistos, revolucionários. No caso dos homens, por exemplo, é esperado que escondam seus sentimentos, evitem fofocas, tomem a frente, não sejam vegetarianos etc. Isso é um papel definido, não pelos homens ou pelas mulheres, mas pela sociedade em geral. Por exemplo, muitas mulheres ridicularizam homens por não seguirem o "papel deles" e vice-versa. O mundo fica mais legal quando as pessoas se tratam como iguais em capacidade.
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Re: Nem Bolsonaro teria coragem de dizer isso! O CG teve...

Nova mensagempor KOSTA em 13 Ago 2017 04:33

Mentalista

Como sabe a religião tambem tem muitas contas a prestar.

Influenciou e influencia a cultura dos povos no sentido de colocar o homem acima da mulher sem promover a igualdade.
Exemplos:
Congregação cristã: mulher nao pode pintar o cabelo e assiste ao culto em zonas só para elas. Perguntei ao pastor deles qual o motivo, o camelo respondeu "a congregação não é sitio para namorar" respondi "que tem namoro a ver com adoração? As mulheres casadas estao igualmente separadas dos maridos. Tambem buscam namorado?" o cara ficou puto comigo.

Catolica: proibido o sacerdocio feminino

Tj: coisas como chefe de familia, cabeça do casal, etc infla o ego e promove divisoes. Felizmente muita mulher tj não tá nem aí. Agora imagine como será o paraíso tj para uma mulher...rsrsr (alguem terá de lavar as cestas de frutas, não é verdade?).

Evangelicas: a maior parte dessas igrejas veda certas funçoes administrativas tipo decisoes sobre o dizimo, auditar a grana,etc

Islao: sem comentarios

Espiritismo: talvez a única que promove a igualdade porque a pessoa reencarna homem ou mulher conforme a necessidade do espirito com vista à perfeição.

Hinduismo: descriminam homem e mulher devido ao sistema de castas

A lista é longa. E
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Re: Nem Bolsonaro teria coragem de dizer isso! O CG teve...

Nova mensagempor TJCalado em 13 Ago 2017 10:48

Essa questão da igualdade dos gêneros é muito complexa. Existem muitos detalhes a serem considerados, mas quando a gente comenta apenas um ou dois desses detalhes, levamos logo um rótulo.
Na questão dos direitos, penso que o sexo não deve ser levado em consideração, mas a pessoa e o que ela fez individualmente para ter aquele direito. Mas homens e mulheres não são iguais, e mesmo as feministas sabem disso. Por exemplo, quando acaba o gás em casa e estão o esposo e a esposa presentes, de quem é esperado que carregue o botijão para trocar? Alguém em sã consciência acha justa uma partida de futebol entre um time masculino e um feminino?
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Re: Nem Bolsonaro teria coragem de dizer isso! O CG teve...

Nova mensagempor Mentalista em 13 Ago 2017 17:55

TJCalado escreveu:Essa questão da igualdade dos gêneros é muito complexa. Existem muitos detalhes a serem considerados, mas quando a gente comenta apenas um ou dois desses detalhes, levamos logo um rótulo.
Na questão dos direitos, penso que o sexo não deve ser levado em consideração, mas a pessoa e o que ela fez individualmente para ter aquele direito. Mas homens e mulheres não são iguais, e mesmo as feministas sabem disso. Por exemplo, quando acaba o gás em casa e estão o esposo e a esposa presentes, de quem é esperado que carregue o botijão para trocar? Alguém em sã consciência acha justa uma partida de futebol entre um time masculino e um feminino?

Supondo um casal típico, o marido fará isso, pois provavelmente tem mais força física, ou seja, terá menos dificuldade. Quanto aos times de futebol, depende. Se todos são treinados a nível profissional, existem regras e a habilidade ou inteligência pode contar mais que a força física, por outro lado se o jogo é amador, o negócio pode ficar preocupante mesmo.

De qualquer modo, esses exemplos ilustram diferenças físicas em geral. Em termos de capacidade mental aparentemente não há evidências de que um sexo seja significantemente superior ao outro em vários aspectos.

Acabei entrando em algo que você nem comentou a respeito, e me perdi do que eu queria falar. A ideia é, que embora os sexos não sejam fisicamente iguais, não vejo uma base para tratar com distinção. Em cada situação os mais aptos, ou que mais se encaixam em um perfil, serão geralmente escolhidos. Isso tem sentido. Relaciona-se com o seu primeiro exemplo. Ou seja, eu preciso de ajuda para levantar algo e vejo duas pessoas quaisquer, vou preferir a da mais forte. Por outro lado, é comum ver comentários sem nenhum embasamento; por exemplo, já ouvi professores falando que "engenharia não é lugar de mulher". Tem muitas outras que ouvimos todo dia: "homem não chora", "homem que pega várias é garanhão, mulher que pega vários é puta", "se não gosta de futebol tem 'algo errado'", "homem tem que ceder o lugar"... Enfim, não é como muitas feministas dizem que o mundo é duro só para as mulheres; tudo está estereotipado, e ser humano pode ser mais que isso.
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Re: Nem Bolsonaro teria coragem de dizer isso! O CG teve...

Nova mensagempor TJCalado em 13 Ago 2017 20:40

Mentalista escreveu:
TJCalado escreveu:Essa questão da igualdade dos gêneros é muito complexa. Existem muitos detalhes a serem considerados, mas quando a gente comenta apenas um ou dois desses detalhes, levamos logo um rótulo.
Na questão dos direitos, penso que o sexo não deve ser levado em consideração, mas a pessoa e o que ela fez individualmente para ter aquele direito. Mas homens e mulheres não são iguais, e mesmo as feministas sabem disso. Por exemplo, quando acaba o gás em casa e estão o esposo e a esposa presentes, de quem é esperado que carregue o botijão para trocar? Alguém em sã consciência acha justa uma partida de futebol entre um time masculino e um feminino?

Supondo um casal típico, o marido fará isso, pois provavelmente tem mais força física, ou seja, terá menos dificuldade. Quanto aos times de futebol, depende. Se todos são treinados a nível profissional, existem regras e a habilidade ou inteligência pode contar mais que a força física, por outro lado se o jogo é amador, o negócio pode ficar preocupante mesmo.

De qualquer modo, esses exemplos ilustram diferenças físicas em geral. Em termos de capacidade mental aparentemente não há evidências de que um sexo seja significantemente superior ao outro em vários aspectos.

Acabei entrando em algo que você nem comentou a respeito, e me perdi do que eu queria falar. A ideia é, que embora os sexos não sejam fisicamente iguais, não vejo uma base para tratar com distinção. Em cada situação os mais aptos, ou que mais se encaixam em um perfil, serão geralmente escolhidos. Isso tem sentido. Relaciona-se com o seu primeiro exemplo. Ou seja, eu preciso de ajuda para levantar algo e vejo duas pessoas quaisquer, vou preferir a da mais forte. Por outro lado, é comum ver comentários sem nenhum embasamento; por exemplo, já ouvi professores falando que "engenharia não é lugar de mulher". Tem muitas outras que ouvimos todo dia: "homem não chora", "homem que pega várias é garanhão, mulher que pega vários é puta", "se não gosta de futebol tem 'algo errado'", "homem tem que ceder o lugar"... Enfim, não é como muitas feministas dizem que o mundo é duro só para as mulheres; tudo está estereotipado, e ser humano pode ser mais que isso.

A questão não é distinção. Veja bem! No quesito "capacidade mental", isso nem é para ser questionado. Nesse sentido, de modo geral, não vejo porque dizer que um tem maior capacidade que o outro. Mas em critérios específicos o desempenho de cada um se destaca em determinada coisa. Existem certos aspectos em que a mulher tem melhor desempenho, em outros, o homem. É como comparar o lápis e a caneta. Um tem a vantagem de não poder ser apagado, o outro a vantagem de poder ser apagado. Não estou determinando quem é lápis nem quem é caneta. Só estou dizendo que há diferenças que, dependendo da situação abre vantagens para um lado.
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Re: Nem Bolsonaro teria coragem de dizer isso! O CG teve...

Nova mensagempor Mentalista em 13 Ago 2017 21:16

TJCalado escreveu:A questão não é distinção. Veja bem! No quesito "capacidade mental", isso nem é para ser questionado. Nesse sentido, de modo geral, não vejo porque dizer que um tem maior capacidade que o outro. Mas em critérios específicos o desempenho de cada um se destaca em determinada coisa. Existem certos aspectos em que a mulher tem melhor desempenho, em outros, o homem. É como comparar o lápis e a caneta. Um tem a vantagem de não poder ser apagado, o outro a vantagem de poder ser apagado. Não estou determinando quem é lápis nem quem é caneta. Só estou dizendo que há diferenças que, dependendo da situação abre vantagens para um lado.

Entendi agora TJCalado, e compartilho desse ponto de vista. O que pretendia salientar no meu post são atitudes diferentes dessas, aquelas em que um comportamento é esperado de alguém por causa do sexo que ela tem, e que resulta em críticas quando isso não é realizado. O seu exemplo não seria o melhor exemplo no que eu estou tentando passar, embora tenha sido ótimo no que você quis passar. Por exemplo, na situação em que o peso precisa ser carregado, é coerente esperar que o mais forte e que terá menos dificuldades faça essa tarefa. A crítica a ele não fazer isso, caso ele não queira, não deve estar relacionada ao sexo, mas ao fato de ele não ter sido prestativo e ajudado seu semelhante, estando em condições melhores de fazer isso.
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Re: Nem Bolsonaro teria coragem de dizer isso! O CG teve...

Nova mensagempor lobo guará em 14 Ago 2017 09:17

Sobre essa discussão de sexo x capacidade, recomendo esse vídeo (é mais voltado pro mundo corporativo, mas vale o argumento):

phpBB [video]


Abs
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