Pensamentos de Raymond Franz : Crenças, Doutrinas e História
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Pensamentos de Raymond Franz

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.

Pensamentos de Raymond Franz

Nova mensagempor NEO MATRIX em 23 Nov 2016 10:42

Acho que se o Raymond Franz estivesse vivo, postaria alguns comentários como estes:

Homens sem Fibra

O espírito mostrado ― em discursos, atitudes e ações ― pelos que
depositam fé num sistema humano não é o celestial espírito de Deus;
reflete uma fonte diferente, humana.16 Eles podem ser rápidos em punir
qualquer desvio das normas ou dogmas da organização. Mas, se
notarem erros sérios cometidos por sua própria organização religiosa,
ou se reconhecerem falácias cruciais nos seus ensinos, não têm força
íntima nem coragem para falar e defender o que é certo, nem para
tomar o lado da verdade contra a injustiça. Em vez de produzir pessoas
de integridade, sua confiança implícita e subserviência quase total a
um sistema organizacional ― e o medo de perder sua aprovação ―
converte-os em homens sem fibra. Se todos os do povo de Jeová dos
tempos pré-cristãos tivessem sido assim, não teriam existido profetas
de cujas vidas e palavras pudéssemos derivar força e confiança ao
enfrentar provas de nossa fé em Deus, em vez de em fontes humanas.
(Em Busca da Liberdade Cristã de Raymond Franz, páginas 677, 678).



============================================================

Davi e a questão da lealdade organizacional.

Davi viu-se subitamente em situação de completo desfavor diante daquilo
que constituía a estrutura organizacional da nação de Israel, tendo à
frente seu cabeça visível, ‘teocraticamente designado’, o rei Saul. Era
visto como inimigo por este líder organizacional ungido, foi forçado a
viver como “desassociado” ou “excomungado”.77 Davi chegou a
esconder-se por algum tempo em Gate, entre os filisteus pagãos, povo
que no final causou a morte de Saul, e também colocou seus pais sob a
proteção do rei de Moabe.78 Se Jonatã tivesse vivido segundo o
conceito da Torre de Vigia, de absoluta obrigação de sustentar e acatar
todas as ações e práticas organizacionais, ele teria imediatamente
cortado toda a associação com Davi. Muito pelo contrário, embora
sabendo que a mais alta autoridade da organização nacional
considerava aquele homem como inimigo, ele continuou a encontrar-se
com Davi e a agir em seu favor, até mesmo falando em defesa deste
homem condenado e exilado, perante a autoridade organizacional
ungida, teocraticamente designada. Fez isso por crer que Davi era
abençoado por Jeová, apesar da rejeição organizacional que sofria. A
lealdade de Jonatã não dependia da organização e nem era controlada
pela aceitação e aprovação desta. Tinha uma base bem mais elevada.
(Em Busca da Liberdade Cristã, de Raymond Franz, página 713).


Fiquem a vontade para postar mais comentários de Franz.
Editado pela última vez por Lourisvaldo Santana em 23 Nov 2016 15:47, num total de 1 vezes
Razão: Editada para inserção das fontes, conforme fornecidas pelo autor do tópico.
" a verdade está inseparavelmente ligada à liberdade " - Raymond Franz (ex-membro do Corpo Governante)
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Re: Pensamentos de Raymond Franz

Nova mensagempor Lipe em 23 Nov 2016 11:07

Com Raymond Franz, eu aprendi e entendi que: "A verdade sempre estará relacionada a liberdade."

Tenho muito respeito por ele. Ele é um exemplo para mim de sinceridade e serenidade.
"A ridícula situação de alguém que critica o que confessa nunca ter lido, já é suficiente para desqualificar a sua crítica."
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Re: Pensamentos de Raymond Franz

Nova mensagempor Steven Carter em 23 Nov 2016 13:06

Ainda nem li os livros de Raymond Franz e já tenho consideração extrema por ele.

Sem ler seu livros já estou determinado a sair da Torre, por estar certo de que não é a organização de Deus, imagina então depois de ler os livros dele?!
:bjo9:
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Re: Pensamentos de Raymond Franz

Nova mensagempor Jeferson Bento em 23 Nov 2016 13:17

MESTRE RAY FRANZ!

"Várias pessoas me perguntam se eu voltaria algum dia á organização. A resposta é não. As crenças fundamentais da organização estão seriamente erradas e alterações genéricas nunca modificarão esse fundamento.

Primeiramente, o espírito que tem sido desenvolvido através da ênfase intensa e constante no assunto da organização é muito doentio e desvia as atenções do Filho de Deus e do Espírito Santo de Deus, faz as pessoas concentrarem-se principalmente no elemento humano, para seu próprio prejuízo espiritual. A usurpação para um sistema humano de direitos e privilégios que corretamente só pertencem ao Filho de Deus é talvez de todos os erros cometidos, o mais sério.

Em segundo lugar, privam o indivíduo de um senso verdadeiro de um relacionamento pessoal com Deus e Cristo, usurpam o exercício correto da consciência individual como consequência da imposição de infindáveis regras e regulamentos que têm uma origem inteiramente humana. Isto leva a uma situação como aquela descrita em Mateus 15:9, com semelhanças preocupantes com a situação dos fariseus do primeiro século. Eles não podem fazer as necessárias mudanças fundamentais sem que isso implique o fim da organização que eles são. O cristianismo é, ou devia ser uma irmandade, não uma sociedade estruturada e sujeita a uma administração centralizada".
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Re: Pensamentos de Raymond Franz

Nova mensagempor NEO MATRIX em 23 Nov 2016 15:12

Jeferson Bento escreveu:MESTRE RAY FRANZ!

"Várias pessoas me perguntam se eu voltaria algum dia á organização. A resposta é não. As crenças fundamentais da organização estão seriamente erradas e alterações genéricas nunca modificarão esse fundamento.

Primeiramente, o espírito que tem sido desenvolvido através da ênfase intensa e constante no assunto da organização é muito doentio e desvia as atenções do Filho de Deus e do Espírito Santo de Deus, faz as pessoas concentrarem-se principalmente no elemento humano, para seu próprio prejuízo espiritual. A usurpação para um sistema humano de direitos e privilégios que corretamente só pertencem ao Filho de Deus é talvez de todos os erros cometidos, o mais sério.

Em segundo lugar, privam o indivíduo de um senso verdadeiro de um relacionamento pessoal com Deus e Cristo, usurpam o exercício correto da consciência individual como consequência da imposição de infindáveis regras e regulamentos que têm uma origem inteiramente humana. Isto leva a uma situação como aquela descrita em Mateus 15:9, com semelhanças preocupantes com a situação dos fariseus do primeiro século. Eles não podem fazer as necessárias mudanças fundamentais sem que isso implique o fim da organização que eles são. O cristianismo é, ou devia ser uma irmandade, não uma sociedade estruturada e sujeita a uma administração centralizada".


Este foi um dos comentários mais bem colocados que já vi no forum!
d:7 d:7 d:7 d:7 d:7
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Re: Pensamentos de Raymond Franz

Nova mensagempor NEO MATRIX em 23 Nov 2016 16:44

Automatização da Fé

Infelizmente, a Testemunha mediana jamais foi ajudada a desenvolver uma boa
compreensão das Escrituras. Como membros da organização, eram
pouco incentivados a usar a energia mental, a não ser para aceitar e,
efetivamente fixar na memória, qualquer informação suprida pela
organização, submetendo-se quase automaticamente às orientações
dela. O questionamento, um dos instrumentos mais poderosos da
mente, era retratado de modo negativo como evidência de falta de fé,
sinal de desrespeito ao canal de comunicação aprovado por Deus

Em busca da liberdade Cristã - Prefácio pag 7
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Re: Pensamentos de Raymond Franz

Nova mensagempor Jeferson Bento em 23 Nov 2016 17:35

Jeferson Bento escreveu:MESTRE RAY FRANZ!

"Várias pessoas me perguntam se eu voltaria algum dia á organização. A resposta é não. As crenças fundamentais da organização estão seriamente erradas e alterações genéricas nunca modificarão esse fundamento.

Primeiramente, o espírito que tem sido desenvolvido através da ênfase intensa e constante no assunto da organização é muito doentio e desvia as atenções do Filho de Deus e do Espírito Santo de Deus, faz as pessoas concentrarem-se principalmente no elemento humano, para seu próprio prejuízo espiritual. A usurpação para um sistema humano de direitos e privilégios que corretamente só pertencem ao Filho de Deus é talvez de todos os erros cometidos, o mais sério.

Em segundo lugar, privam o indivíduo de um senso verdadeiro de um relacionamento pessoal com Deus e Cristo, usurpam o exercício correto da consciência individual como consequência da imposição de infindáveis regras e regulamentos que têm uma origem inteiramente humana. Isto leva a uma situação como aquela descrita em Mateus 15:9, com semelhanças preocupantes com a situação dos fariseus do primeiro século. Eles não podem fazer as necessárias mudanças fundamentais sem que isso implique o fim da organização que eles são. O cristianismo é, ou devia ser uma irmandade, não uma sociedade estruturada e sujeita a uma administração centralizada".


Fonte: http://corior.blogspot.com/2006/02/perf ... franz.html - acessado em 23/11/16
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Re: Pensamentos de Raymond Franz

Nova mensagempor Jeferson Bento em 24 Nov 2016 13:08

“Uma coisa, porém, parece evidente. É que o mero abandono dum
sistema religioso, na convicção de que contém um alto grau de
falsidade, não dá, em si, garantia da liberdade.
Em muitos casos, simplesmente ver o erro não basta.
A menos que se possa ver por que
se acreditou naquele erro, e o que era falso no método de
argumentação que levou a acreditar, não se consegue grande
progresso, não se estabelece nenhuma base para a liberdade cristã
duradoura. Alguém pode facilmente abandonar um sistema que se
mostrou errado e, depois, rapidamente se deixar levar por outro que
igualmente propaga o erro, erro que pode até ser doutrinariamente bem
diferente, e ainda assim muitas vezes fundamentado no mesmo tipo de
argumentação e raciocínio falsos empregados pelo sistema anterior”.

IN SEARCH OF CHRISTIAN FREEDOM, Raymond Franz, Commentary Press – Atlanta – Geórgia – EUA
PRIMEIRA EDIÇÃO EM PORTUGUÊS – 2008, Página 6
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Re: Pensamentos de Raymond Franz

Nova mensagempor Lourisvaldo Santana em 24 Nov 2016 14:20

Essa é minha maior cautela, caro Jeferson!

Os anos de ilusão que passei na Torre até que agora me são um grande alerta quanto a que tipo de ideologias religiosas devo adotar.

Por enquanto não me senti pressionado a adotar absolutamente nada, simplesmente estou vivendo, e está muito bom assim.
Testemunhas de Jeová
O que elas não lhe contam? (399 páginas)

Apresentação e opções de Download aqui:

http://www.pontosdefe.blogspot.com.br
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Re: Pensamentos de Raymond Franz

Nova mensagempor Mente Livre em 24 Nov 2016 17:02

Raymond Franz, o libertador.
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Re: Pensamentos de Raymond Franz

Nova mensagempor Jeferson Bento em 25 Nov 2016 12:10

Lourisvaldo Santana escreveu:Essa é minha maior cautela, caro Jeferson!

Os anos de ilusão que passei na Torre até que agora me são um grande alerta quanto a que tipo de ideologias religiosas devo adotar.

Por enquanto não me senti pressionado a adotar absolutamente nada, simplesmente estou vivendo, e está muito bom assim.


Lourisvaldo, boa tarde!

Nasci em 1976, tenho 40 anos, abaixo meu 'curriculo' religioso:

1976 - 1988 - Católico

1988 - 2010 - TJ

2011 -2013 - Igreja de Cristo de Boston (Outra Seita)

2013 - atual - Admirador das igrejas históricas!
Sobretudo Igreja Metodista do Brasil.

Então em 2010 eu sai de uma seita e cai em outra!!!!

PAZ!
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Re: Pensamentos de Raymond Franz

Nova mensagempor Jeferson Bento em 28 Nov 2016 15:47

Pessoal, vamos postar!!!!
Qual a frase ou trecho dos livros de Ray Franz, você mais gosta?
PAZ!
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Re: Pensamentos de Raymond Franz

Nova mensagempor Mocorongo em 28 Nov 2016 16:24

"...A imagem da organização tem assumido uma forma tão exagerada que tem obscurecido a grandeza do próprio Filho de Deus, tem encoberto a visão de muitos, impedindo-os de apreciar a relação cordial da qual ele os convida a partilhar, tem distorcido a percepção da sua personalidade compassiva. Não é de surpreender então que muitas pessoas, quando expulsas da organização, sintam uma sensação de solidão, de estar à deriva, debatendo-se, por não estarem mais ligadas a alguma estrutura de autoridade visível, por não terem mais suas vidas canalizadas para sua rotina rígida de atividades programadas, por não sentirem as pressões restritivas de suas normas e regulamentos." - Pag. 422, primeiro parágrafo - 1a. edição.

Creio que muitos passaram ou ainda passam por esse estágio, quando deixam por livre vontade, ou são "expulsos" da torre.

Raymond Franz já deixava claro que o CG estava usurpando o papel principal de Cristo, enaltecendo-se e fazendo crer que ninguém chegaria ao Pai através de outro caminho, senão aquele que o deixa escravo de seus ensinamentos.
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Re: Pensamentos de Raymond Franz

Nova mensagempor NEO MATRIX em 29 Nov 2016 13:31

' Com base em quase 60 anos de associação e relacionamento com os
membros em lugares de todo o mundo, pessoalmente não duvido que
se tais estatísticas estivessem disponíveis, elas mostrariam que não há,
entre os adeptos da organização Torre de Vigia e os de muitas outras
denominações religiosas, grande diferença no percentual de
casamentos desfeitos, divórcios, transgressões juvenis ou conduta
pecaminosa de qualquer espécie. Em poucos casos, especialmente em
certas religiões que dão grande ênfase a fortes laços de família, a
diferença pode de fato mostrar-se desfavorável às Testemunhas de
Jeová." - EM BUSCA DA LIBERDADE CRISTÃ PAG 726
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Re: Pensamentos de Raymond Franz

Nova mensagempor NEO MATRIX em 29 Nov 2016 13:49

A provável reação da organização a isto seria que as Testemunhas
de Jeová são superiores no sentido de que tomam ação contra os
transgressores e desassociam os que consideram impenitentes,
mantendo assim uma “organização limpa”. Não se pode deixar de
apreciar a preocupação de agir quando a transgressão se manifesta.
Como vimos num capítulo anterior, porém, seu registro de desassociar
pessoas é consideravelmente mais notável que seu registro de ajudar os
transgressores a se corrigirem e se restabelecerem, que é a missão do
verdadeiro pastor das ovelhas.
EM BUSCA DA LIBERDADE CRISTÃ PAG 726
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