TNM - necessária para apoiar a crença das test. de jeová ? : Crenças, Doutrinas e História
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TNM - necessária para apoiar a crença das test. de jeová ?

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.

TNM - necessária para apoiar a crença das test. de jeová ?

Nova mensagempor Debora em 10 Out 2015 20:00

Hoje, depois de muito tempo sem acessar o site da torre, decidi dar uma olhada. Logo de imediato, deparei-me com esta indagação e a resposta abaixo.

Não, pois ainda usamos muitas outras traduções da Bíblia em nossa obra de pregação. Como parte de nosso programa de estudo bíblico gratuito, damos a quem desejar um exemplar da Tradução do Novo Mundo, mas também temos o prazer de estudar com quem prefere usar outras traduções.
http://www.jw.org/pt/testemunhas-de-jeo ... r-crencas/

Recordo que desde que houve o lançamento da TNM, simplesmente foi imposto o uso da bíblia tejoteana.

A torre de vigia liberou as testemunhas de jeová para usarem outras traduções em sua obra de pregação ?
Se está permitido o uso de outras versões, caso o morador possua, por que a torre que está em total contenção de gastos, se prontifica em doar exemplares da TNM ?

É comum nos dias atuais dirigir estudos usando a versão bíblica do morador ?
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Re: TNM - necessária para apoiar a crença das test. de jeová ?

Nova mensagempor DELTA em 10 Out 2015 21:40

Quero ver uma TJ, apenas com a bíblia na mão explicar de modo convincente a data de 1914 !!
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Re: TNM - necessária para apoiar a crença das test. de jeová ?

Nova mensagempor Episcopos em 11 Out 2015 08:37

Debora seu questionamento é muito válido.

Passo a explicitar minha opinião sobre o assunto. Na verdade a organização não precisa da TNM para defender seus conceitos peculiares. Isso se dá tão somente, porque como o Delta exemplificou, muitas das crenças da organização sequer são bíblicas. Seu sistema doutrinário, tanto em estudos domiciliares e reuniões é totalmente dependente das publicações. Tanto é assim que é muito comum que as TJ´s leiam muito mais as publicações do que a Bíblia. Se a lessem, ainda que fosse a TNM, perceberiam que a organização está muito longe da verdade.

Você questiona:
A torre de vigia liberou as testemunhas de jeová para usarem outras traduções em sua obra de pregação ?

Não me lembro de nenhuma orientação em escrito que seja específica à respeito. No entanto, os publicadores sempre direcionam a TNM como uma melhor tradução da Bíblia, ou como sendo mais fácil de entender por usar uma linguagem mais atual. Esse proceder é costumeiramente incentivado da tribuna e por nas conversas entre os irmãos.

Se está permitido o uso de outras versões, caso o morador possua, por que a torre que está em total contenção de gastos, se prontifica em doar exemplares da TNM ?

Porque o uso da TNM torna mais fácil a disseminação dos dogmas da Torre por usar uma linguagem mais compatível com a das publicações. Ao receber um exemplar da TNM, na maioria das vezes o morador aceitará também as publicações acompanhantes. Além disso, ao distribuir a Bíblia, a organização cria a falsa impressão aos membros que trata-se duma obra educativa Bíblica mundial. Note a esse respeito que nos carrinhos de publicações não há Bíblias. Isso por si só já é uma prova que a Torre não está interessada que as pessoas a leiam sem estar debaixo de sua tutela e interpretação.

É comum nos dias atuais dirigir estudos usando a versão bíblica do morador ?

Não. A menos que o morador ofereça resistência ao uso da TNM, ou o publicador queira deixar claro que domina o ensino da organização e queira provar para o morador na sua própria Bíblia. Fiz isso muitas vezes. :?
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Re: TNM - necessária para apoiar a crença das test. de jeová ?

Nova mensagempor TJAgnóstico em 11 Out 2015 09:27

A Torre inventiva os seus publicadores a usarem a Bíblia de outras traduções até pegarem a confiança dos seus estudantes ou moradores. Depois de algum tempo que a pessoa está estudando, eles indicam a Tradução do Novo Mundo sim. Alguns até mesmo impõe isso falando que a partir daquele momento o estudo será com a TNM. Ou seja, o fato de a pessoa querer estudar com a sua propria Biblia é uma meia verdade. Semelhante àquela de que as Testemunha de Jeová não querem fazer que as pessoas não mudem de Religião e muitas outras que já conhecemos bem.
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Re: TNM - necessária para apoiar a crença das test. de jeová ?

Nova mensagempor Debora em 11 Out 2015 12:36

Espiscopos,

Encontrei coerência em suas explicações.

Realmente, a torre não mentiu. Pelo menos, ao dizer que a TNM não é necessária para apoiar suas crenças. Afinal, a própria torre inventou suas teorias conspiratórias.

Sua ponderação de não haver bíblias nos carinhos chamou minha atenção. Eu não havia analisado por este ângulo. Eu tinha imaginado apenas que os publicadores tentavam economizar dos seus bolsos, já que a TNM custa um pouco mais que as revistinhas. Deve haver orientação da torre no sentido de evitar distribuir bíblias. O foco é mesmo divulgar idéias próprias contidas em suas publicações.

William,
Entendo que quando o estudante aceita adquirir a TNM, literalmente, já caiu nas garras da torre.
:ruim7:
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Re: TNM - necessária para apoiar a crença das test. de jeová ?

Nova mensagempor pascoalnaib em 11 Out 2015 13:47

william2213202 escreveu:A Torre inventiva os seus publicadores a usarem a Bíblia de outras traduções até pegarem a confiança dos seus estudantes ou moradores. Depois de algum tempo que a pessoa está estudando, eles indicam a Tradução do Novo Mundo sim. Alguns até mesmo impõe isso falando que a partir daquele momento o estudo será com a TNM. Ou seja, o fato de a pessoa querer estudar com a sua propria Biblia é uma meia verdade. Semelhante àquela de que as Testemunha de Jeová não querem fazer que as pessoas não mudem de Religião e muitas outras que já conhecemos bem.

Por aí mesmo william221302. É igual a técnicas de vendas: concorde com o cliente em tudo e aos poucos vá direcionando a visão dele para a sua!
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Re: TNM - necessária para apoiar a crença das test. de jeová ?

Nova mensagempor SERVO em 11 Out 2015 13:53

O que vocês comentaram está bem correto.

Pode-se e até é incentivado aos pioneiros que se o morador quiser usar sua própria tradução da Bíblia que se use a dele. No entanto, sempre compare com a TNM 'para que o morador veja as vantagens da TNM'. Uma maneira que é feito isso é usando a brochura Vontade de Jeová (aquela capa azulada, que descreve a organização). Na lição "Por que fizemos a Tradução do Novo Mundo?" (http://www.jw.org/pt/publicacoes/livros ... ovo-mundo/) tem um quadro que incentiva o estudante a fazer o seguinte:

APRENDA MAIS
Leia o prefácio da Tradução do Novo Mundo e responda à pergunta: “A comissão de tradução dessa Bíblia teve que senso de responsabilidade?” Daí, leia os textos a seguir em nossa tradução e compare-os com outra tradução que você tem: Isaías 11:8; Daniel 12:4; Mateus 5:3; 11:12; Filipenses 1:8, 10.


Daí entra exatamente o que vocês já falaram: estudante viu que tem "mais vantagem" a TNM? Entrega uma pra ele e só usa ela.
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Re: TNM - necessária para apoiar a crença das test. de jeová ?

Nova mensagempor SERVO em 11 Out 2015 14:01

Quanto à discussão sobre não ter Bíblias nos carrinhos, abaixo está o trecho da carta orientadora sobre o trabalho nos carrinhos sobre colocar Bíblias:

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Re: TNM - necessária para apoiar a crença das test. de jeová ?

Nova mensagempor olhoSingelo em 12 Out 2015 00:11

Caros foristas, não devemos nos esquecer de que na TORRE uma sugestão é entendida pelos Tjotas fiéis como uma lei imutável.

Pelo entendimento atual, usar a TDM "antiga" ( BI-12 ) na tribuna é praticamente apostasia, tem que se usar "silver sword".
Usar outra tradução na tribuna em raros casos em que se quer mostrar um ponto de vista de outro tradutor, mas nunca algo que contradiga a TNM.

Nos estudos:

As congregações que tem estoque da BI-12 podem deixar com estudantes novatos, mas as tjotas preferem deixar logo a nova mesmo.

Sim, a resposta é sim, as testemunhas de jeová dependem da sua tradução para apoiar seus ensinos...mas com um detalhe, as tjotas não dirigem estudo com as pessoas que tem senso crítico, mas apenas com pessoas que aceitam TUDO, sem questionar nada, por isso, mesmo que usem outra tradução por um tempo, nunca mencionam pontos doutrinais controversos, e na maioria das vezes o estudante não menciona nenhum pois aceita estudar o livro bíblia ensina e este livro deixa de lado todos os pontos controversos.

Daí, como disse o servo EBIS - " sempre compare com a TNM 'para que o morador veja as vantagens da TNM ".


Agora, uma coisa triste é que o ESCRAVO FIEL E PRUDENTE não conseguiu "moldar " toda a Bíblia do jeito que gostaria e mesmo na tradução do novo mundo da Bíblia sagrada - 2015 dá de mostra falhas da TORRE mas as Tjotas não conseguem perceber isso.

Exemplos:
- O único texto em que Jesus fala da pregação de casa em casa, ele justamente diz para NÃO irem "DE CASA EM CASA".
LUCAS 10 : 7 - Assim, ficai naquela casa, comendo e bebendo as coisas que proveem, porque o trabalhador é digno de seu salário. Não vos estejais transferindo de casa em casa.

JOÃO 3 : 15 - para que todo o que nele crer tenha vida eterna. ( A TORRE contrariando as outras traduções usa a expressão aquele que exercer fé em João 3:16 dando a entender que a fé precisa ser exercida - tipo fazendo obras e não apenas adquirida. Para isso é lido João 3:16, mas logo acima a TORRE se contradiz do versículo 15.

ROMANOS 10:13 diz - Pois “todo aquele que invocar o nome de Jeová será salvo”. Nos originais não está escrito jeová, está escrito SENHOR. A TORRE colocou Jeová e para as Tjotas aquele que invocar o nome de JEOVÁ será salvo e fica subentendido que não se deve invocar nenhum outro nome a não ser Jeová.
Mas veja o que diz 1 CORINTIOS 1 : 1,2 -  Paulo, chamado para ser apóstolo de Jesus Cristo, por intermédio da vontade de Deus, e Sóstenes, nosso irmão,  à congregação de Deus que está em Corinto, a vós os que fostes santificados em união com Cristo Jesus, chamados para ser santos, junto com todos os que em toda a parte estão invocando o nome de nosso Senhor, Jesus Cristo, Senhor deles e nosso:

ISAÍAS 9:6 - Porque um menino nos nasceu, um filho se nos deu; e o domínio principesco virá a estar sobre o seu ombro.
E será chamado pelo nome de Maravilhoso Conselheiro, Deus Poderoso, Pai Eterno, Príncipe da Paz.
( Neste versículo a TORRE usa o título "Deus", de Jesus com letra maiúscula, e não faz o mesmo em João 1:1

Abraços.
Nos últimos anos, as desassociações no mundo inteiro têm sido aproximadamente de 1 por cento dos publicadores"
A Sentinela 1992 1/07. p 18 § 18
Ninguém deve ser obrigado a...escolher entre a religião e a família.
Despertai! 07/09 p 29
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Re: TNM - necessária para apoiar a crença das test. de jeová ?

Nova mensagempor Lourisvaldo Santana em 12 Out 2015 20:15

Dificilmente uma TJ conseguirá defender as doutrinas da Torre usando uma única versão bíblica que não seja a TNM.

Vejamos por exemplo a questão dos termos "alma" e "inferno".

As citações a seguir são do livro Raciocínios:

*** rs p. 32 par. 2 Alma ***
Gên. 2:7: “Jeová Deus passou a formar o homem do pó do solo e a soprar nas suas narinas o fôlego de vida, e o homem veio a ser uma alma vivente.” (Note que não diz aqui que se deu ao homem uma alma, mas que ele veio a ser uma alma, uma pessoa viva.) (A parte da palavra hebraica traduzida aqui por “alma” é né·fesh. ALA, IBB e So concordam com essa tradução. VB, BJ e BMD vertem-na “ser”. So diz entre parêntesis “pessoa”.)


Com o texto de Gênesis 2:7, a tj quer mostrar para o morador que, com o sopro de Deus, um boneco de barro tornou-se "alma". A tj só será bem sucedida na sua argumentação se a Bíblia do morador for as indicadas pelos códigos ALA, IBB e So. Caso o morador disponha apenas de uma das seguintes Bíblias: VB, BJ e BMB...então a tj ficará no mato sem cachorro, pois elas rezam "ser". Constar isso aqui no livro Raciocínios chega a parecer uma honestidade surpreendente da Torre, mas vejo duas razões para isso. A primeira: deixa a tj prevenida; a segunda: passa a ideia para a tj que as palavras tem sentido equivalentes, já que ocorrem no mesmo versículo bíblico, embora em traduções diferentes. Pode ser que esse seja o caso, mas não elimina o fato de que, para atingir seu objetivo, estas últimas Bíblias são inúteis para a tj.


*** rs p. 191 par. 3 Inferno ***
Eze. 18:4: “A alma* que pecar — ela é que morrerá.” (*“Alma”, Al, ALA, IBB, So; “a pessoa”, BMD, ABV; “aquele”, BJ.)


Nessa passagem, a tj quer provar que a alma morre; nesse caso ela terá que rezar para que a Bíblia do morador não seja as indicadas pelos símbolos BMB, ABV e BJ.

Nunca me dediquei a examinar todas essas Bíblias e nem tenho interesse, de modo que não posso afirmar que não há uma ou outra tradução bíblica que possa ser usada pelas tjs com a mesma eficiência que a TNM. Mas, com sinceridade, duvido muito que haja.
Testemunhas de Jeová
O que elas não lhe contam? (399 páginas)

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